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Discussione: Alitalia integra Windjet, non Blue Panorama

  1. #101
    Member L'avatar di peppo_8787
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    Pensate sia da escludere l'utilizzo di Windjet come Air One e quindi mantenere le 3 attuali basi, Catania, Palermo e Rimini, di IV?
    2006: PMO-STN Ryanair.. 2007: PMO-FLR Meridiana
    2008: PMO-TXL Tuifly.. 2009: TPS-NYO Ryanair
    2011: PMO-BCN Vueling.. 2011: TPS-DUB..DUB-EDI Ryanair

  2. #102
    Moderatore L'avatar di kenyaprince
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    Citazione Originalmente inviato da E.M. 75 Visualizza messaggio
    credo proprio di no, non dimenticare che AZ tiene in piedi 4 inutili quanto costosi AOC, pur di non mollare mezzo slot su LIN
    dipende se l'antitrust glielo consentirà o meno

  3. #103
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    Citazione Originalmente inviato da kenyaprince Visualizza messaggio
    dipende se l'antitrust glielo consentirà o meno
    mi auguro tu abbia ragione, antitrust dovrebbe intervenire ma temo non interverrà; circa l'AOC, per ll mio modesto modo di vedere 4 PH sono costosissimi, se sono doppioni, sono utilissimi se invece operano per un obbiettivo di efficienza e di efficacia. Anche qui ENAC dovrebbe intervenire, anche qui si dovrebbe capire l'utilità di certe cose; mi chiedo tutti questi PH a cosa servono; solo un esempio: Alitalia ha ancora su MD il maintenance program definito MSG2, superato dalla stessa Boeing che da tempo ha editato MSG3, mi chiedo perché questi PH pagati non implementano i JPM con enormi risparmi per l'azienda?, ma che importa tanto poi ce la prendiamo con i piloti, facciamo macelleria sociale come nel 2008, e che se ne frega di un misero programma di manutenzioni che mi fa risparmiare decine di milioni di €, chi volete che se ne frega, il problema sono gli stipendi, be allora quando hai tolto qualche migliaio di euro ad un pilota, succede che questo: s'incavola e magari ti fa un holding che potrebbe evitare o magari ha la possibilità di tagliare e non lo fa, perché si pone contro l'azienda; preciso non sono un pilota, ma a mio modesto avviso questi particolari fanno la differenza in questo modello di business e scusate se mi sono dilungato, ma è l'entusiasmo del primo giorno.

  4. #104
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    Finchè risultano tutti come 's.p.a.' vere e proprie, c'è ben poco da obiettare sui vari COA gestiti da Alitalia

  5. #105
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    Ma in aeroporti come Reggio Calabria,dove operano sia AZ sia BV sulle stesse rotte cosa succederà?

  6. #106
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    La dritta era giusta!!

  7. #107
    Socio 2012 L'avatar di AlexNce
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    Secondo me l'antitrust,davanti alle difficolta' di Windjet e Blue ( con i relativi dipendenti), non penso si metta troppo di mezzo ...e poi ora c'e Passera che meglio di altri può' metterci il nasino.

  8. #108
    Senior Member L'avatar di BAlorMXP
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    Citazione Originalmente inviato da belumosi Visualizza messaggio
    Palese copiatura del percorso francese, dove le compagnie che non sono scomparse da sole, sono diventate satelliti o addirittura proprietà di AF.
    Solo che i francesi lo hanno fatto al momento giusto e questo ha permesso loro di lasciare fuori dalla porta FR&c.
    Qui da noi la situazione mi sembra assai più compromessa.
    Anche secondo me IG diventerà della partita.
    Comunque sia, in bocca al lupo.
    Mi hai rubato le parole di bocca...

  9. #109
    Member L'avatar di peppo_8787
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    WINDJET:
    Stipendi non pagati, trattamento di fine rapporto non corrisposto da oltre un anno e contratto collettivo del personale scaduto il 31 dicembre 2010. Questi gli argomenti all’ordine del giorno della riunione che si terrà oggi pomeriggio tra la compagnia aerea catanese Wind Jet e il sindacato Filt Cgil (Federazione italiana lavoratori trasporti della Confederazione generale italiana del lavoro). L’azienda etnea sarebbe in crisi di liquidità e a farne le spese al momento – oltre ai fornitori – sono soprattutto i dipendenti. Ad oggi infatti non hanno ancora percepito lo stipendio di novembre – il salario per contratto dovrebbe essere pagato il 12 di ogni mese successivo a quello spettante – e la società non ha versato il Tfr ai lavoratori per tutto il 2011 e alcuni mesi del 2010.

    «L’estate scorsa la situazione è diventata insostenibile – racconta un’assistente di volo che preferisce rimanere anonima – L’azienda ha cominciato a non rispondere più all’organizzazione interna di lavoratori che chiedeva chiarimenti. Ad agosto quindi abbiamo aderito in massa al sindacato». Su 160 assistenti di volo oltre cento si sono iscritti entro la fine del mese. Nessuno dei lavoratori di servizio negli uffici amministrativi invece li ha seguiti. Tra i piloti alcuni hanno aderito a ottobre, mentre una parte ha costituito un’associazione interna: «L’azienda – continua la hostess – in questi mesi ha parlato solo con quest’ultima promettendo pagamenti di stipendi e di tredicesime. Promesse che comunque non sono state mantenute».

    Quello odierno è il secondo incontro tra i vertici Wind Jet e il sindacato. Arrivato dopo pressanti richieste e a una lettera di messa in mora inviata a ottobre e alla prima fase della procedura di raffreddamento e conciliazione avviata a dicembre, preventiva alla proclamazione di uno sciopero. Dopo il primo incontro del 30 settembre scorso, durante il quale l’azienda si era mostrata disponibile a dare spiegazioni, aveva anche preso l’impegno di risolvere il problema degli stipendi e di iniziare la trattativa per il rinnovo del contratto, la Wind Jet aveva infatti ignorato le successive richieste di confronto ricevute dalla Filt Cgil.

    «Non ci siamo iscritti al sindacato per fare guerra alla compagnia, ma solo per fare in modo che ci dia delle risposte», dice un’altra hostess. «Non è nostro interesse mettere nei guai la nostra azienda – continua – Abbiamo sentito che i lavoratori della British Airways hanno rinunciato a delle mensilità per risollevare le sorti della loro compagnia, ma noi come potremmo pensare a un’azione del genere se l’azienda non ci prende neanche in considerazione e non chiarisce i nostri dubbi sul futuro?», si chiede.

    Oltre agli stipendi ritardati sono tanti i disagi che gli assistenti di volo della compagnia etnea devono affrontare: «Non abbiamo divise nuove da tre anni e ci capita di restare bloccati in giro per il mondo a causa di mancati pagamenti», raccontano. «Quest’estate a Mosca – aggiunge un altro dipendente– sono rimasti bloccati tre aerei – un’enormità per la flotta Wind Jet – perché non erano state pagate delle forniture. E non sono stati fatti partire fino a quando non hanno visto fisicamente la carta di credito».

    Capita anche che un volo sia in ritardo perché i membri dell’equipaggio debbano finire le ore di riposo, obbligatorie prima di riprendere il turno. Perché il lavoro è tanto. E le entrate ci sono. I voli della compagnia sono sempre pieni. Perché, checché se ne dica, in tempo di crisi il viaggiatore medio sceglie sempre in base al costo del volo. Anche l’ampliamento delle rotte con l’inclusione della Russia risulta, dai bilanci, essere stata una scelta vincente. Eppure gli stessi vertici della Wind Jet avvertono che un rilancio è necessario. Recentemente il direttore commerciale della compagnia Massimo Polimeni ha annunciato una ricapitalizzazione (da 20 a 40 milioni di euro) - “nella direzione della salvaguardia dei posti di lavoro non solo per i dipendenti della compagnia ma per tutti i lavoratori dell’indotto, in primis quelli dell’aeroporto di Catania” – e la quotazione in borsa entro il 2012.

    http://ctzen.it/2012/01/04/ce-aria-d...isposte%C2%BB/
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  10. #110
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    E.M. 75 benvenuto sul forum. I tuoi post sono interessanti e fanno sicuramente capire che sei all'interno o comunque con accesso a determinate informazioni.
    Ti vorrei chiedere pero', oltre ad illustrare certe situazioni in ambito negativo riguardo alla gestione attuale Alitalia, quali sarebbero secondo te le cose che invece dovrebbe fare per far si che si ritorni in attivo e si crei un Alitalia competitiva?

  11. #111
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    Citazione Originalmente inviato da E.M. 75 Visualizza messaggio
    mi auguro tu abbia ragione, antitrust dovrebbe intervenire ma temo non interverrà; circa l'AOC, per ll mio modesto modo di vedere 4 PH sono costosissimi, se sono doppioni, sono utilissimi se invece operano per un obbiettivo di efficienza e di efficacia. Anche qui ENAC dovrebbe intervenire, anche qui si dovrebbe capire l'utilità di certe cose; mi chiedo tutti questi PH a cosa servono; solo un esempio: Alitalia ha ancora su MD il maintenance program definito MSG2, superato dalla stessa Boeing che da tempo ha editato MSG3, mi chiedo perché questi PH pagati non implementano i JPM con enormi risparmi per l'azienda?, ma che importa tanto poi ce la prendiamo con i piloti, facciamo macelleria sociale come nel 2008, e che se ne frega di un misero programma di manutenzioni che mi fa risparmiare decine di milioni di €, chi volete che se ne frega, il problema sono gli stipendi, be allora quando hai tolto qualche migliaio di euro ad un pilota, succede che questo: s'incavola e magari ti fa un holding che potrebbe evitare o magari ha la possibilità di tagliare e non lo fa, perché si pone contro l'azienda; preciso non sono un pilota, ma a mio modesto avviso questi particolari fanno la differenza in questo modello di business e scusate se mi sono dilungato, ma è l'entusiasmo del primo giorno.
    Standing ovation
    12 anni, 9 compagnie...solo una sta attualmente volando.
    La mia esperienza conferma lo stato desolante dell'aviazione civile italiana!

  12. #112
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    Nel topic di WindJet di poco tempo fa scrissi che non avevano pagato le manutenzioni fatte presso Atitech. Fino a qualche giorno fa circolava la voce che WindJet, come contropartita per pagare queste operazioni, avesse offerto ad Atitech di entrare nel suo azionariato, ricevendo un sonoro 'no'. Dopodichè si sono trasferiti a Malta presso Lufthansa Technik

  13. #113
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    Si staranno preparando per l'arrivo di MegaRide

  14. #114
    Socio 2012 L'avatar di UM78
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    Come andra' a finire questa operazione di AZ non lo so, Pero'' se ne venisse fuori una compagnia più' grande con maggiore network, maggiori frequenze, e speriamo maggiore occupazione, questo puo' solo far bene al nostro paese ed alla sua aviazione.
    Gli aerei sono fatti per volare, non per stare nei prati.

  15. #115
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    Citazione Originalmente inviato da UM78 Visualizza messaggio
    Come andra' a finire questa operazione di AZ non lo so, Pero'' se ne venisse fuori una compagnia più' grande con maggiore network, maggiori frequenze, e speriamo maggiore occupazione, questo puo' solo far bene al nostro paese ed alla sua aviazione.
    Gli aerei sono fatti per volare, non per stare nei prati.
    Faglielo capire.. Qui invece prevedo tagli e non sviluppi.
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  16. #116
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    Citazione Originalmente inviato da UM78 Visualizza messaggio
    Come andra' a finire questa operazione di AZ non lo so, Pero'' se ne venisse fuori una compagnia più' grande con maggiore network, maggiori frequenze, e speriamo maggiore occupazione, questo puo' solo far bene al nostro paese ed alla sua aviazione.
    Gli aerei sono fatti per volare, non per stare nei prati.
    ciò sarebbe bellissimo ma credo non ci sia mai stato ciò dopo una fusione.
    ATPL(A) integrated course IN PROGRESS...
    ---> Has met the standards for a class 1 medical certificate, JAA - JAR-FCL3 <---

  17. #117
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    Citazione Originalmente inviato da UM78 Visualizza messaggio
    Come andra' a finire questa operazione di AZ non lo so, Pero'' se ne venisse fuori una compagnia più' grande con maggiore network, maggiori frequenze, e speriamo maggiore occupazione, questo puo' solo far bene al nostro paese ed alla sua aviazione.
    Gli aerei sono fatti per volare, non per stare nei prati.
    Si diceva lo stesso con la nascita della nuova Alitalia

  18. #118
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    la cosa non mi piace affatto. Si ritorna al monopolio AZ come in passato
    Francesco

  19. #119
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    Citazione Originalmente inviato da AZ Fanatic Visualizza messaggio
    E.M. 75 benvenuto sul forum. I tuoi post sono interessanti e fanno sicuramente capire che sei all'interno o comunque con accesso a determinate informazioni.
    Ti vorrei chiedere pero', oltre ad illustrare certe situazioni in ambito negativo riguardo alla gestione attuale Alitalia, quali sarebbero secondo te le cose che invece dovrebbe fare per far si che si ritorni in attivo e si crei un Alitalia competitiva?
    Io non credo ci sia nessuna ricetta magica, e comunque non sono certo io che posso dire cosa fare non credo di averne la capacità, mi viene da dire però che questo modello di business richiede forte competenza, e le fonti della competenza in questo business, a mio avviso, sono lo studio approfondito dei sistemi di pianificazione e controllo, e l'esperienza sul campo cercando di imparare dai propri errori. Ora non mi sembra il top management di AZ abbia grandi esperienze sul campo, e gli errori di gestione pacchiani lo dimostrano. Oggi te la devi vedere con gente come O'Leary o come Anderson che sono dei veri e propri mostri del controllo di gestione, gente che usa SAP e sa implementare un IRP, che usa ormai l'haker e controlla di fatto ogni variabile esogena tipica di questo modello di business in modo quasi perfetto, ma noi ripariamo con queste accozzaglie come quella di cui il forum stasera ha dato prontamente notizia, io ho vissuto diverso tempo lontano dall'Italia, vivo a Roma e sono originario del sud; leggere quel post di peppo_8787, mi ha riempito di tristezza, non si può cavolo sempre far pagare gli innocenti, ma che modo è, in che razza di cultura viviamo; ma dico i lavoratori di WJ o di BV avranno anche loro diritto ad un futuro, oppure si troveranno ancora giovani in CIGS? soprattutto per una realtà meridionale come Wind Jet perdere tutti quei posti sarà penso davvero un dramma sociale

  20. #120
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    Alla faccia di tutti quelli che non vogliono RyanAir ed EasyJet . Grazie al cielo ci sono loro, altrimenti monopolio e tariffe in mano ad un unico operatore sarebbe come tornare indietro di 30 anni.

    Per la prossima winter prevedo integrazione rotte su tutto il mercato tra AZ BV e IV. Ne' vedremo delle belle.

    Tiz

  21. #121
    Socio 2012 L'avatar di ronald Mc donald
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    vorrei tanto sbagliarmi,ma coloro che pensano sia un'azione positiva per i posti di lavoro,penso si sbaglino.Se poi ci mettiamo concorrenza a zero...a vincere è sempre il banco!
    Algarve e costa vicentina.Portogallo,nel mio TR

    http://www.aviazionecivile.org/vb/sh...n-VOLOTEA-e-U2

  22. #122
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    L'operazione di per sè è interessante perchè segue il processo di consolidamento del mercato domestico, cosa che è già accaduta sia in Francia che in Germania, tuttavia il problema del network AZ è la scarsa presenza internazionale, e questa operazione non va in alcun modo a colmare questa lacuna.

  23. #123
    Socio 2012 L'avatar di Michele-TRN
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    Emblematica la rotta CTA-FCO: si mettono insieme i 3 competitor di quella che è la prima rotta nazionale per traffico.

    La prima e la seconda rotta nazionali per traffico passano quindi in monopolio ad AZ, insieme alla quarta (la TRN-FCO) e alla quinta (CTA-LIN). La terza (PMO-FCO) mantiene almeno l'alternativa EZY, e la speranza è vedere presto gli arancioni anche su altre direttrici da FCO, ma non sarà semplice...

  24. #124
    Member L'avatar di mauro.
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    Sul fronte dell'occupazione in questo periodo c'e' poco da sperare.
    La riduzione, il risparmio, l'efficientamento, l'ottimizzazione sono tutti termini ora "di moda" che nulla hanno a che fare con la crescita, l'espansione, l'investimento sinonimi invece di nuova occupazione.
    BV e IV se sono in crisi non faranno certo investimenti sul personale, ma lo ridurranno o chiuderanno addirittura; l'operazione di integrazione "copierà" i medesimi aggiustamenti in termini di occupazione, ma forse consentirà un futuro più solido a chi resterà sul mercato.
    Sono le regole...

  25. #125
    Member L'avatar di peppo_8787
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    Citazione Originalmente inviato da Michele-TRN Visualizza messaggio
    Emblematica la rotta CTA-FCO: si mettono insieme i 3 competitor di quella che è la prima rotta nazionale per traffico.

    La prima e la seconda rotta nazionali per traffico passano quindi in monopolio ad AZ, insieme alla quarta (la TRN-FCO) e alla quinta (CTA-LIN). La terza (PMO-FCO) mantiene almeno l'alternativa EZY, e la speranza è vedere presto gli arancioni anche su altre direttrici da FCO, ma non sarà semplice...
    Per CTA io darei quasi la certezza dello sbarco di U2.. Piuttosto TRN soffrirà visto che U2 non opera..
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