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Discussione: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

  1. #651
    Member L'avatar di Viking
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da nicolap Visualizza il messaggio
    La commissione olandese non sta lavorando su gossip. Ci sono fior di elementi che portano ad esprimere una prima valutazione.
    Per quanto mi possa trovare d'accordo la questione circa l'isolamento russo, ci andrei coi piedi di piombo a difenderne l'estraneità ai fatti del volo in questione, e soprattutto è destituita di fondamento la generica accusa all'occidente (un po' grandino come spazio). Chi è st'occidente?
    Nicola ti avevo risposto ma giustamente non e' il luogo adatto

    inviato coi segnali di fumo
    Ultima modifica di Viking; 30th September 2016 a 08: 43

  2. #652

    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da Viking Visualizza il messaggio
    Palesemente si fanno supposizioni. Testimoni dicono dopo 1 anno di aver visto che.., gli USA sono sicuri che... Scusate l'OT
    Vabbè amen, aspettiamo il processo.

  3. #653
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da Viking Visualizza il messaggio
    Nicola ti avevo risposto ma giustamente non e' il luogo adatto

    inviato coi segnali di fumo
    Non ho letto nessuna risposta relativa ai contenuti dell'attività investigativa.
    Etiamsi omnes, ego non.

  4. #654
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da MalboroLi Visualizza il messaggio
    Pretendi di saperne di più di braluca?

    Siete in grado di citare da chi è composto il JIT?
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  5. #655
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da setIRSposition Visualizza il messaggio
    https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-v...ntation-joint/



    Palesemente, non hai letto il report.
    Bellissimo leggere che hanno usato x investigazione le pagine di Internet ed i report ucraini ed americani. I testimoni oculari che hanno visto cadere l'aereo sulle loro teste no.
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  6. #656
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da braluca Visualizza il messaggio
    Bellissimo leggere che hanno usato x investigazione le pagine di Internet ed i report ucraini ed americani. I testimoni oculari che hanno visto cadere l'aereo sulle loro teste no.
    Non ho letto parola per parola tutto il report, ma mi sembra chiaro da quel che ho letto che non hanno usato solo pagine internet e report ucraini. C'è una complessa indagine investigativa dietro questo lavoro, con migliaia di intercettazioni telefoniche, visioni di scansioni radar, testimonianze di tanti testimoni. Non sono congetture, ma un lavoro serio, fatto in modo particolarmente accurato anche perché sapevano che la Russia avrebbe fatto le pulci al documento pur di coprire le responsabilità che sono emerse. Ovviamente poi c'è chi fa dietrologia e pensa che sia tutta una montatura dell'occidente, così come c'è gente che dice che l'11 settembre l'ha organizzato la CIA, che Elvis è ancora vivo e ci sono le scie chimiche che irrorano i nostri cervelli di roba strana. Ma quelle sono solo opinioni o cospirazioni gettate li tanto per.

  7. #657

    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da braluca Visualizza il messaggio
    Bellissimo leggere che hanno usato x investigazione le pagine di Internet ed i report ucraini ed americani. I testimoni oculari che hanno visto cadere l'aereo sulle loro teste no.
    Non ti dimenticare i tracciati radar ucraini, e russi.
    Are we there yet? Stories from the road.

  8. #658
    Moderatore L'avatar di FlyKing
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da braluca Visualizza il messaggio
    Bellissimo leggere che hanno usato x investigazione le pagine di Internet ed i report ucraini ed americani.
    La signora in giallo, sfortunatamente, era impegnata
    Chiediti se quello che stai facendo oggi, ti avvicina al luogo dove vorresti essere domani.

  9. #659
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da Dr Gio Visualizza il messaggio
    Non ho letto parola per parola tutto il report, ma mi sembra chiaro da quel che ho letto che non hanno usato solo pagine internet e report ucraini. C'è una complessa indagine investigativa dietro questo lavoro, con migliaia di intercettazioni telefoniche, visioni di scansioni radar, testimonianze di tanti testimoni. Non sono congetture, ma un lavoro serio, fatto in modo particolarmente accurato anche perché sapevano che la Russia avrebbe fatto le pulci al documento pur di coprire le responsabilità che sono emerse. Ovviamente poi c'è chi fa dietrologia e pensa che sia tutta una montatura dell'occidente, così come c'è gente che dice che l'11 settembre l'ha organizzato la CIA, che Elvis è ancora vivo e ci sono le scie chimiche che irrorano i nostri cervelli di roba strana. Ma quelle sono solo opinioni o cospirazioni gettate li tanto per.
    Per la dietrologia e´ ancora un po´ presto dai tempo ancora un po´ di anni.
    Io non credo ad alcun complotto (e non solo nel fattp in questione), non credo al grande vecchio o alla Spectre.
    E´ tutto abbastanza alla luce del sole (certo che se si hanno gli occhiali da sole....).
    Condivido anche quanto hai scritto sulla investigazione ma:
    si basa tutto alla fine su prove ucraine, materiale fornito da ucraina, investigazioni ed intercettazioni ucraine. Solo quel materiale e´ in grado di indirizzare la colpa.
    Essendo l´ ucraina anche un possibile colpevole (errore umano come nel caso dei ribelli oppure false flag) non si puo´ prendere per buono quanto proviene da loro (il che non vuole dire che abbiano mentito).
    In nessuna democrazia si imbastirebbe un processo dove il poliziotto oltre a fornire le prove e´ pure il sospettato. Mi ricorda piu´ che altro una pratica nazisovietica.
    Essendoci una guerra a bassa intensita´ in corso e´ chiaro che l´ucraina dira´ sono stati i ribelli, la russia dira´ invece il contrario. La cosa e´ naturale. Anche senza alcuna guerra l´ ucraina ha impiegato 2 anni prima di ammettere l´ abbattimento di RA-85693.
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  10. #660
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da nicolap Visualizza il messaggio
    La commissione olandese non sta lavorando su gossip. Ci sono fior di elementi che portano ad esprimere una prima valutazione.
    Per quanto mi possa trovare d'accordo la questione circa l'isolamento russo, ci andrei coi piedi di piombo a difenderne l'estraneità ai fatti del volo in questione, e soprattutto è destituita di fondamento la generica accusa all'occidente (un po' grandino come spazio). Chi è st'occidente?
    qualcuno ha forse la certezza che la Russia e´ estranea al fatto?
    Sicuro che la commissione sia olandese? Non mi spiego quella J.
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  11. #661
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da braluca Visualizza il messaggio
    Per la dietrologia e´ ancora un po´ presto dai tempo ancora un po´ di anni.
    Non leggo l'olandese
    Ultima modifica di nicolap; 1st October 2016 a 19: 51
    Etiamsi omnes, ego non.

  12. #662
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Intrighi


    Volo Mh17: morto suicida il pilota accusato dell'abbattimento
    Si è tolto la vita Vladislav Voloshin, il pilota militare ucraino che fu accusato da Mosca di avere abbattuto nel 2014 il volo della Malaysian Airlines

    *ATS ANS / MS

    MOSCA - Si è suicidato il pilota militare ucraino che fu accusato dalla Russia di aver abbattuto, nei cieli dell'Ucraina nel 2014, il volo della Malaysian Airlines Mh17 fra Amsterdam e Kuala Lumpur, con 298 persone a bordo, due terzi dei quali cittadini olandesi. Lo scrivono i media ucraini, citando la polizia, e internazionali.

    Il capitano Vladislav Voloshin, 29 anni - che all'epoca del conflitto in Ucraina colpiva le posizioni dei ribelli filorussi nel Dombass ed è considerato un eroe nazionale - ha sempre negato l'accusa russa.

    Gli inquirenti olandesi sul disastro aereo conclusero che il Boeing 777 fu colpito ad alta quota da un missile russo antiaereo terra-aria Buk. E Mosca, contro la versione ufficiale di Kiev che ad abbatterlo fossero stati da terra i ribelli filorussi o unità militari russe in territorio ucraino con una batteria di missili Buk, additò Voloshin, accusandolo di aver lanciato un missile aria-aria dal suo caccia Sukhoi Su-25.

    L'uomo di recente era passato dai voli operativi alla direzione dell'aeroporto Mikolaiv, vicino al Mar Nero, da dove, secondo la polizia ucraina, si è sparato un colpo.

    La polizia di Mikolaiv descrive la sua morte come «suicidio», ma l'indagine, secondo la stessa polizia, viene condotta sotto la fattispecie di «omicidio premeditato».


    https://m.tio.ch/estero/cronaca/1248...l-abbattimento


    Ukrainian hero pilot kills himself in Mykolaiv

    By*Olena Goncharova.

    *Published March 19. Updated March 19 at 1:44 pm




    Renowned Ukrainian pilot Vladyslav Voloshyn died after shooting himself in his apartment in the southern Ukrainian port city of Mykolaiv on March 18. His family was at home at the time of the incident.

    Voloshyn’s wife who heard the shot called the ambulance. Voloshyn, 29, was still alive when the medics arrived, but died later in hospital.

    According to the police, Voloshyn shot himself with a Makarov semi-automatic pistol with no license number. The pistol was seized and sent for examination. He leaves a wife and two children.

    Voloshyn, a native of Luhansk Oblast, graduated from Kharkiv Aviation Institute and*had*been*serving*in the 299th Tactical Aviation Brigade, a formation of the*Ukrainian Air Force*based at Kulbakino, Mykolaiv*Oblast. In*summer 2014, Voloshyn*took part in Ilovaisk battle when his low-flying Su-25 ground attack jet was hit near the village of Starobesheve on August 29, 2014.

    In late 2014, Voloshyn was the victim of false accusations spread by Kremlin propaganda media that he had shot down Malaysia Airlines Flight MH17 on July 17, 2014. Dutch investigators have found that the airliner, which had 298 people on board, all of whom were killed, was in fact shot down by a BUK anti-aircraft missile.

    Voloshyn flew more than 30 combat sorties until he resigned from the armed forces in 2017. In December, he was appointed the acting director of Mykolaiv airport.

    The investigation by a local journalist Andriy Lokhmatov published in late January shows that*Voloshyn was pressured by the local administration into unlawfully signing documentation regarding procurement tenders at Mykolaiv*Airport. Initially, he refused to agree but ended up signing the documents after being appointed an acting head of the airport.

    Lokhmatov also published the screenshots of Voloshyn’s correspondence with a friend, in which the former pilot said he wanted to resign because he understood he had broken the law and felt “suicidal.” Relatives claimed he had looked depressed prior to the incident.

    In the meantime, one of the deputy heads of Mykolaiv administration Valentyn Gaidardzhy said in a statement on March 18, that he was “sorry to see*that some people have started to use this tragic event in their vile manipulations, instead of simply expressing their condolences.”

    Mykolaiv city police have launched a homicide probe into Voloshyn’s death.

    The Kyiv Post met with Voloshyn in Mykolaiv, a city with almost 495,000 residents, late on Feb. 27. He arrived after a day of work at the airport, slightly overwhelmed but energetic. He did not complain about his work at the airport, saying merely that it was quite different from army service. He also said he hoped that the airport would soon open its doors to visitors after the renovation is completed.

    Voloshyn mainly told the Kyiv Post about his part in Ilovaisk operation, when the Ukrainian military had to use aviation to help encircled soldiers*break out of the besieged town of Ilovaisk in the two military columns. He was on a combat sortie of two*Su-25s. Voloshyn and the pilot of the other plane had just destroyed Russian-led forces heavy armor and a couple of military trucks near Starobeshevo in Donetsk Oblast when he was nearly blinded by a flash of light in his cockpit. In a moment, Voloshyn understood that his aircraft had been hit as the plane turned over in the air and started losing the altitude with every second.

    Voloshyn managed to eject and spent two days in a private house on the northern outskirts of Starobesheve village. On Sept. 1, 2014 he escaped from the village disguised as a civilian and successfully got through Russian-led forces’ checkpoints on his way to the village of Rozdolne where there was a front-line hospital of the*Ukrainian army.

    “I wasn’t scared (when it had happened). A person who had almost accepted his death on Aug. 29 couldn’t be scared anymore,” Voloshyn said during the interview. “However, from that moment, I felt that a piece of me had died there… I was ready to die when my plane turned 180 degrees in the air. But if I survived back then, it means that I’m needed in this life for something.”

    Read the full story of the Ukrainian pilot Vladyslav Voloshyn in a Kyiv Post series about 2014 Ilovaisk battle this April.


    https://www.kyivpost.com/ukraine-pol...-mykolaiv.html
    Ultima modifica di DusCgn; 20th March 2018 a 06: 44

  13. #663
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Suicidio di stato? Tutto il mondo è paese


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  14. #664

    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Quote Originariamente inviato da Viking Visualizza il messaggio
    Suicidio di stato? Tutto il mondo è paese


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    A naso sembra più che altro che l'inchiesta per omicidio volontario serva a tenere altra l'immagine di un eroe di guerra.

  15. #665

    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Aggiornamenti dal Joint Investigation Team:

    https://www.om.nl/actueel/nieuwsberi...date-criminal/

  16. #666

    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Dal sito di Repubblica:

    Il volo Mh17 fu abbattuto da un missile delle forze armate russe
    I risultati dell'inchiesta internazionale: il missile Buk che abbatté il volo della Malaysia Airlines nei cieli dell’Ucraina orientale nel 2014 proviene dalla 53esima Brigata missilistica antiaerea di stanza a Kursk. Il Cremlino: "Storia vecchia e senza fondamento"
    dal nostro corrispondente ROSALBA CASTELLETTI
    MOSCA - Il missile Buk che abbatté il volo della Malaysia Airlines nei cieli dell’Ucraina orientale nel 2014 proviene dalla 53esima Brigata missilistica antiaerea delle forze armate russe. È la conclusione dell’inchiesta internazionale condotta dal Joint Investigative Team (Jit) a guida olandese che include anche specialisti di Australia, Belgio, Malaysia e Ucraina. Lo ha annunciato in conferenza stampa a Utrecht Wilbert Paulissen, confermando gli esiti delle indagini del team indipendente di ricercatori Bellingcat. Quasi immediata la reazione di Mosca. “Si tratta di una vecchia storia, anche all’epoca nel 2014 gettata in bocca all’informazione”, ha commentato Vladimir Chizhov, rappresentante permanente della Russia presso l’Unione europea.
    http://www.repubblica.it/esteri/2018...-C8-P8-S1.8-T1

  17. #667
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Russian military accused of hacking MH17 investigation

    Investigators have disclosed that Russian military intelligence hackers attempted to obtain information on the probe into the destruction of Malaysia Airlines flight MH17.
    The revelation was made on 4 October during a broader Dutch defence ministry briefing on disrupting a Russian cyberattack against the Organisation for the Prohibition of Chemical Weapons earlier this year.
    UK ambassador to the Netherlands Peter Wilson said that this attack was “not an isolated act”, and that the military unit involved – known as unit 26165 – had sent officers to other locations around the world to conduct “brazen, close-access cyber operations”.
    One of its officers, says Wilson, had also conducted “malign activity” in Malaysia.
    “This [military intelligence] operation was trying to collect information on the MH17 investigation,” he says, adding that its target included Malaysian government institutions such as the attorney general’s office and the country’s police force.
    Flight MH17, operated by a Boeing 777-200ER, was shot down over eastern Ukraine in July 2014, with the loss of all on board.
    Investigators have concluded that it was attacked with a Russian-built surface-to-air missile, and a criminal probe has been working to identify the perpetrators. FG


  18. #668
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Il Joint Investigation Team olandese ha incriminato per omicidio quattro persone, tre di nazionalità russa e uno di nazionalità ucraina, per il ruolo avuto nell'abbattimento del Boeing della Malaysia Airlines nei cieli dell'Ucraina orientale costato la vita a 298 tra passeggeri e membri dell'equipaggio. Gli inquirenti hanno spiccato i corrispettivi mandati di arresto internazionali. Lo riporta Interfax.

    I tre russi coinvolti - tutti con un passato nei servizi di sicurezza russi come FSB o GRU - sono Igor Girkin, Serghei Dubinsky e Oleg Pulatov mentre l'ucraino è Leonid Kharchenko. Girkin (nome in codice: Strelkov) al tempo dei fatti era il ministro della Difesa dell'autoproclamata Repubblica Popolare di Donetsk (DPR), Dubinsky (alias Khmury) era il capo dei servizi di intelligence della DPR mentre Pulatov (Gyurza/Khalif) sembra aver avuto un ruolo chiave nell'assicurarsi il missile BUK che ha poi abbattuto il jet di linea. Kharchenko invece è un separatista che si trovava a capo di un'unità militare nella regione di Donetsk.
    Ansa.it

  19. #669
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    Predefinito Re: 777 Malaysia (MH17) AMS-KUL cade in Ucraina al confine con la Russia

    Chiamiamoli ad indagare su Ustica

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