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Discussione: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

  1. #51
    Member L'avatar di davidegr
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da Cruz Visualizza il messaggio
    Gli ultimi non saprei, visto che da quando è subentrata la Regione Sicilia - in modo coatto - come socio di riferimento in luogo della ex Provincia di Trapani, ho smesso di seguire l'andamento societario per non fare troppo sangue amaro (e se fai una veloce ricerca su google, capirai perchè).
    Di certo i risultati maturati dal 2014 in poi non sono espressione delle potenzialità dello scalo.

    In precedenza (ultimo anno di gestione della ex Provincia Regionale è il 2013), i risultati erano stati caratterizzati da redditività per lo più negativa (tranne il 2013, positiva), esattamente come lo scalo vicino (Palermo), che dal 2003 al 2012 (fatta eccezione per il 2006), aveva registrato costantemente perdite di esercizio.
    manca che scrivi "e allora il PD" e siamo a posto.

    Questi sono i bilanci, reperibili sul sito dell'Airgest:

    2013 € 1.547.839
    2014 € - 4.649.436
    2015 € - 2.029.706
    2016 € - 2.438.931
    2017 € - 1.753.218

    Il dato del 2013 l'ho preso dal bilancio 2014 visto che sul sito dell'Airgest si trovano i bilanci a partire dal 2014.

  2. #52
    Member L'avatar di Cruz
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    Predefinito Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da davidegr Visualizza il messaggio
    Quindi se qualcuno, in questo caso GESAP, programma il proprio futuro pensando ad aumentare la propria capacità e soprattutto il benessere per i propri passeggeri è per te da considerare uno scellerato.

    Lo scalo è accessibile senza problemi tramite autostrada, bus (anche da Trapani con almeno otto corse giornaliere) e treno visto che da circa un mese è stata riaperta la linea che collega la città con l'aeroporto, con possibilità di cambiare a Piraineto per poter raggiungere anche gli altri comuni a overt di Punta Raisi.

    La crescita di Palermo in primis è dettata da un maggiore appeal della città rispetto alla tua Trapani e dintorni, quest'anno è capitale italiana della cultura, è sede di Manifesta 12, è pur sempre capoluogo di regione, mettiamoci in ultimo che le low cost, Ryanair principalmente, adesso privilegiano aeroporti principali e non aeroporti secondari dove atterravano e atterrano dietro lauti compensi e soprattutto dove hanno il monopolio assoluto in modo da poter ricattare a piacimento il gestore aeroportuale quando si chiudono i rubinetti, cosa che è successa a Trapani: no money no voli.

    Il futuro di Punta Raisi penso che sia abbastanza roseo grazie anche a persone che finalmente guardano avanti e non come prima dove c'era anche chi diceva che Palermo era un puntino nero nel Mediterraneo.

    Fattene e fatevene una ragione: a Trapani sono sostenibili quei quattro voli che avete, se ne volete altri per riempire le strutture ricettive è bene che tutti quelli che si lamentano escano i soldi per finanziare qualche compagnia aerea invece di fare continui piagnistei per avere i soldi sempre da pantalone visto le voragini del bilancio di Airgest.
    Abbi pazienza... Lascia perdere Airgest e Trapani, si parla di p. Raisi.

    Ti è stato appena dimostrato (ricordi che avevi detto che era una boutade in salsa trapanese?) che ulteriori lavori sul terminal, che non siano ordinaria manutenzione, sono perfettamente inutili visto che è ampiamente sovradimensionato (per raddoppiare il traffico ci vorranno decenni).
    Sarebbe bello capire quanti soldi sono stati già spesi per fare questa mega struttura e con quale criterio...
    Ma sorvoliamo.

    Nei 74 milioni di euro, oltre ai lavori sul terminal e ad un ampliamento del piazzale aeromobili, sembra ci siano anche investimenti sulle infrastrutture di volo... Si sa esattamente quali?
    Ultima modifica di Cruz; 4th November 2018 a 07: 09
    www.Turismo.Trapani.it - provincia di Trapani, la perla della Sicilia Occidentale.
    www.Airgest.it - apt di Trapani Birgi / www.Gesap.it - apt di Palermo Punta Raisi

  3. #53
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da Cruz Visualizza il messaggio
    Ecco i dati:
    http://www.assoclearance.it/Cosafacc...icettivita_ita

    Leggi la "Air Terminal Capacity".
    PMO ha, arrivi + partenze, una capacità di quasi 4.000 pax per hour.
    Prova a rendere annuale questo dato, e capirai che con gli attuali circa 7 milioni di passeggeri, il terminal non è manco al 50% della sua capacità.
    Per carità, attenzione. Non è una macchina su cui si calcola il consumo medio.
    Specie in scali così stagionali, è importante reggere nei mesi di picco, senza fare figuracce.

    Altro che morti del ponte, chissà cosa c'entrano.

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  4. #54
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    Predefinito Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da flapane Visualizza il messaggio
    Per carità, attenzione. Non è una macchina su cui si calcola il consumo medio.
    Specie in scali così stagionali, è importante reggere nei mesi di picco, senza fare figuracce.

    Altro che morti del ponte, chissà cosa c'entrano.

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    Anche tu... 4000mila passeggeri per hour forse non si fanno manco a Fiumicino.
    Sicuramente non a pmo, e manco ad agosto.
    Altro che stagionalità, magari !

    Per il riferimento ai viadotti mi sono già scusato, non volevo mancare di rispetto a nessuno, e se serve chiedo nuovamente scusa.


    Ma per carità, non si difenda l'indifendibile.
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  5. #55
    Senior Member L'avatar di flapane
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Sono solo 2.2 milioni di passeggeri al mese (h6-h24), non vedo come non siano raggiunti a FCO, non ti seguo.

    Agosto 2018 porta il flusso orario di PMO a 1320pax/hr. È pacifico che ci siano orari più affollati. Diciamo che è ampiamente dimensionato per i prossimi anni e gli attuali periodi di picco.
    Esistono formule in merito, credo che siano reperibili nel piano industriale di NAP del 2015.

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  6. #56
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da flapane Visualizza il messaggio
    Sono solo 2.2 milioni di passeggeri al mese (h6-h24), non vedo come non siano raggiunti a FCO, non ti seguo.

    Agosto 2018 porta il flusso orario di PMO a 1320pax/hr. È pacifico che ci siano orari più affollati. Diciamo che è ampiamente dimensionato per i prossimi anni e gli attuali periodi di picco.
    Esistono formule in merito, credo che siano reperibili nel piano industriale di NAP del 2015.

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    4000 pax per hour significano circa 10 aerei da 190 posti in arrivo e altrettanti in partenza.

    Fantascienza anche in alta stagione, a Pmo.

    Tu scrivi ampiamente dimensionato, io sovra dimensionato rispetto al traffico attuale e futuro, ma insomma direi che più che allargare l'attuale terminal, sarebbe ad esempio prioritario garantire migliori collegamenti con la cachtment area (che non è solo Palermo città).
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  7. #57

    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da flapane Visualizza il messaggio
    Sono solo 2.2 milioni di passeggeri al mese (h6-h24), non vedo come non siano raggiunti a FCO, non ti seguo.

    Agosto 2018 porta il flusso orario di PMO a 1320pax/hr. È pacifico che ci siano orari più affollati. Diciamo che è ampiamente dimensionato per i prossimi anni e gli attuali periodi di picco.
    Esistono formule in merito, credo che siano reperibili nel piano industriale di NAP del 2015.

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    Lui diceva appunto che la capacità di PMO è di 4000 passeggeri per hr, flussi che non si fanno neanche a Fiumicino.

  8. #58
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da magick Visualizza il messaggio
    Lui diceva appunto che la capacità di PMO è di 4000 passeggeri per hr, flussi che non si fanno neanche a Fiumicino.
    Per fare 40milioni di pax all'anno, 4000/hr li deve superare per forza!

    Inviato dal mio VKY-L09 utilizzando Tapatalk
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    With: V3/P8/AZ/AF/KL/OC/JJ/OS/YW/VO/LH/TP/S7/EZY/XG/ZS/IV/8I/AC/RG/WH/BA/G3/FR/AM/T4/LO/K2/SK/QI/SU/D9/OK/UN/BE/EK/EN/UX/W6/DL/WI/TK/CX/QR

  9. #59
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da Cruz Visualizza il messaggio
    Ecco i dati:
    http://www.assoclearance.it/Cosafacc...icettivita_ita

    Leggi la "Air Terminal Capacity".
    PMO ha, arrivi + partenze, una capacità di quasi 4.000 pax per hour.
    Prova a rendere annuale questo dato, e capirai che con gli attuali circa 7 milioni di passeggeri, il terminal non è manco al 50% della sua capacità.

    Se 61 milioni su 74 sono autofinanziamento, liberi di gestirli (ma forse, fatta salva l'ordinaria amministrazione e le spese antisismiche/per la messa in sicurezza, non sarebbe meglio migliorare l'accessibilità allo scalo per incrementare il numero di passeggeri?......).
    Ma gli altri 13 e tutti quelli futuri che eventualmente qualcuno ha in mente di erogare.... Si mettano dove servono.

    I passeggeri, caro Davide, non arrivano da soli.... Sai come la penso, la crescita di PMO degli ultimi anni è esattamente coincidente col calo dei passeggeri di Birgi, prova ne è che negli ultimi 5-7 anni il dato aggregato dei due scali è invariato.

    Per il futuro, considerato il livello di incentivazioni alle compagnie già raggiunto a Pmo (15 mln nel solo 2017 su 62 milioni di ricavi...), occorrerà inventarsi qualcos'altro per far aumentare il traffico, a meno di non voler mandare gambe all'aria il proprio equilibrio reddituale.

    Ok, quindi

    - Trapani dista circa 40m auto o bus dall'aeroporto di Palermo (dato che come nota Cruz, l'aeroporto di Palermo e' stato costruito dalla parte sbagliata)
    - L'aeroporto di Palermo ha una catchment di circa 90% superiore a quello di trapani
    - La catchment dell'aeroporto di Palermo include interamente quella dell'aeoporto di trapani
    - La catchment dell'aeroporto di trapani non include quella dell'aeoporto di Palermo
    - L'aeoporto di Palermo e' integrato con la ferrovia, quello di trapani no.
    - Aeroporto di Trapani e' in perdita
    - Aeroporto di Palermo e' in attivo
    - Aeroporto di Palermo ha ancora capacita'

    La soluzione, logica, mi sembra lampante a tutti, anche a Cruz. Sarebbe stupido accorpare due scali che si sovrappongono quando c'e' ancora parecchia capacita'; mi sembra logico chiuderne uno.

    Lascio all'intelligenza del lettore (or similarly to the lack of) , quale sia il candidato migliore.
    Visita http://www.theairdb.com/
    Il sito globale dell'aviazione civile

  10. #60

    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da vitoque Visualizza il messaggio
    Ok, quindi

    - Trapani dista circa 40m auto o bus dall'aeroporto di Palermo (dato che come nota Cruz, l'aeroporto di Palermo e' stato costruito dalla parte sbagliata)
    Se parliamo di distanza che PMO e Trapani, è circa un'ora: da questo punto di vista l'aeroporto di Palermo è dalla parte giusta visto che si trova a Ovest di Palermo lungo l'autostrada che conduce a Trapani.

  11. #61
    Member L'avatar di Cruz
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    Predefinito Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da vitoque Visualizza il messaggio
    Ok, quindi

    - Trapani dista circa 40m auto o bus dall'aeroporto di Palermo (dato che come nota Cruz, l'aeroporto di Palermo e' stato costruito dalla parte sbagliata)
    - L'aeroporto di Palermo ha una catchment di circa 90% superiore a quello di trapani
    - La catchment dell'aeroporto di Palermo include interamente quella dell'aeoporto di trapani
    - La catchment dell'aeroporto di trapani non include quella dell'aeoporto di Palermo
    - L'aeoporto di Palermo e' integrato con la ferrovia, quello di trapani no.
    - Aeroporto di Trapani e' in perdita
    - Aeroporto di Palermo e' in attivo
    - Aeroporto di Palermo ha ancora capacita'

    La soluzione, logica, mi sembra lampante a tutti, anche a Cruz. Sarebbe stupido accorpare due scali che si sovrappongono quando c'e' ancora parecchia capacita'; mi sembra logico chiuderne uno.

    Lascio all'intelligenza del lettore (or similarly to the lack of) , quale sia il candidato migliore.
    A me sembra logica solo una cosa. Evitare lo sperpero di altri danari pubblici.

    Se questo vuol dire chiudere Birgi, che si chiuda (anche se la vedo un po' difficile, essendo aeroporto militare).

    Dopodiché però bisogna essere chiari e intellettualmente onesti.

    Se oggi punta raisi, nonostante la valanga di soldi pubblici ricevuti negli ultimi 60 anni, ha un traffico insoddisfacente, non è certo colpa del minuscolo aeroporto di Birgi e della sua giovane società di gestione....
    Giusto Vitoque ?

    Ps: per arrivare a punta raisi in bus da Trapani ci vuole 1h e 10 min, p raisi non ha una c.a. superiore del 90% a quella di Birgi, l'aeroporto di Trapani ha la ferrovia che passa a 2 km dal terminal (quindi basterebbe molto poco per integrarlo), l'aeroporto di Trapani e quello di Palermo hanno avuto fino al 2013 lo stesso livello di redditività, con la differenza che dal 2013 quello di Trapani è, a causa di improvvide scelte politiche regionali, senza un socio che abbia interesse ad investire e svilupparlo.
    Questo per amore della verità.
    Ultima modifica di Cruz; 6th November 2018 a 22: 08
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  12. #62
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Se siamo d'accordo (e lo sono tutti) che due aeroporti a 40m di distanza per una zona come la sicilia orientale sono eccessivi, trovo ridicolo come si possa argomentare, che Birgi sia il futuro per la città di Palermo. E mi dispiace dirlo, perché qui si parla di Palermo.

    Trapani, Mazara, Marsala, nonostante siano realta turistiche ed economiche interessanti (e bellissime località) non hanno la forza demografica, sociale ed industriale per poter ambire ad un'aeroporto "tutto loro", e "sotto casa", quando ce ne e' uno ad un ora.

    Per quanto riguarda il turismo, e' indubbio che avere voli a 5 lire per Trapani ha influito positivamente, ci mancasse, sul turismo della zona. Pero' vedi, se poi questi voli scompaiono, perché gli enti non pagano, e i turisti spariscono nonostante possano raggiungere le stesse località con 30m in più di macchina da Palermo, allora bene cosi', perché significa che questo turismo non e' frutto di domanda reale. E' solo assistenzialismo. E' chiaro che questi tipi di contributi non dovrebbero esistere, per entrambi gli aeroporti. Pero' vedi, Palermo puo' tranquillamente navigare senza (e se non sei d'accordo significa che non capisci le dinamiche della domanda di trasporto), lo stesso non si puo' dire di Trapani.

    La chiudo qui perché non penso sia veramente costruttivo conversare di qualcosa cosi' surreale.

    Pero' prima di chiudere, voglio dirti una cosa. Aldilà delle tue idee francamente improponibili, spero tu non sia una di quelle persone che si e' lanciata alla ricerca delle uova d'oro (per esempio chi ha comprato a prezzi assurdi proprietà a san vito lo capo per affittarle a turisti a prezzi stupidi, o ha chiuso attività agricole per rincorrere il business dei turisti). Perché onestamente e' solo questo quello che mi dispiace, questo tipo di assistenzialismo ha distorto la domanda turistica (e conseguentemente i prezzi) ed ha creato o cambiato il tessuto sociale ed economico della zona, convertendo individui e famiglie nel nuovo business dei turisti. E queste sono le persone che purtroppo resteranno col cerino in mano quando la domanda si riaggiusterà secondo i criteri di mercato.

    E' successo a Gallipoli, per altri motivi, e sta succedendo nel Trapanese.

    Buona fortuna per tutto
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  13. #63
    Member L'avatar di Cruz
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    Predefinito Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da vitoque Visualizza il messaggio
    Se siamo d'accordo (e lo sono tutti) che due aeroporti a 40m di distanza per una zona come la sicilia orientale sono eccessivi, trovo ridicolo come si possa argomentare, che Birgi sia il futuro per la città di Palermo. E mi dispiace dirlo, perché qui si parla di Palermo.

    Trapani, Mazara, Marsala, nonostante siano realta turistiche ed economiche interessanti (e bellissime località) non hanno la forza demografica, sociale ed industriale per poter ambire ad un'aeroporto "tutto loro", e "sotto casa", quando ce ne e' uno ad un ora.

    Per quanto riguarda il turismo, e' indubbio che avere voli a 5 lire per Trapani ha influito positivamente, ci mancasse, sul turismo della zona. Pero' vedi, se poi questi voli scompaiono, perché gli enti non pagano, e i turisti spariscono nonostante possano raggiungere le stesse località con 30m in più di macchina da Palermo, allora bene cosi', perché significa che questo turismo non e' frutto di domanda reale. E' solo assistenzialismo. E' chiaro che questi tipi di contributi non dovrebbero esistere, per entrambi gli aeroporti. Pero' vedi, Palermo puo' tranquillamente navigare senza (e se non sei d'accordo significa che non capisci le dinamiche della domanda di trasporto), lo stesso non si puo' dire di Trapani.

    La chiudo qui perché non penso sia veramente costruttivo conversare di qualcosa cosi' surreale.

    Pero' prima di chiudere, voglio dirti una cosa. Aldilà delle tue idee francamente improponibili, spero tu non sia una di quelle persone che si e' lanciata alla ricerca delle uova d'oro (per esempio chi ha comprato a prezzi assurdi proprietà a san vito lo capo per affittarle a turisti a prezzi stupidi, o ha chiuso attività agricole per rincorrere il business dei turisti). Perché onestamente e' solo questo quello che mi dispiace, questo tipo di assistenzialismo ha distorto la domanda turistica (e conseguentemente i prezzi) ed ha creato o cambiato il tessuto sociale ed economico della zona, convertendo individui e famiglie nel nuovo business dei turisti. E queste sono le persone che purtroppo resteranno col cerino in mano quando la domanda si riaggiusterà secondo i criteri di mercato.

    E' successo a Gallipoli, per altri motivi, e sta succedendo nel Trapanese.

    Buona fortuna per tutto
    Sinceramente non ti seguo.
    Sembra quasi tu abbia delle convinzioni, sicuramente legittime, ma precostituite.
    Non mi sembra che tu abbia letto quello che ho scritto.
    Per me Birgi può chiudere anche domani, ma non è che gli sprechi finiranno.... Se non si vuol capire dove sono e sono stati gli sprechi.
    Buona fortuna per tutto anche a te
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  14. #64
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Birgi e Punta Raisi sempre più vicine: la società Airgest verso la fusione con la Gesap

    Gli aeroporti di Trapani e Palermo potrebbero arrivare alla fusione. A chiederlo con atto di indirizzo formale all'Airgest è la Regione: la volontà sarebbe quella di fondere la società che gestisce l'aeroporto di Birgi con la Gesap, che si occupa dell'aeroporto Falcone-Borsellino.

    Ipotesi non semplice e nemmeno imminente. Ci vorrà tempo - almeno dodici mesi - per capire se avverrà l'unione: prima l'Airgest avvierà le procedure per la propria valutazione aziendale. "Soltanto dopo – spiega Paolo Angius, presidente del CdA di Airgest -, avvieremo le procedure per arrivare, eventualmente, alla fusione tra le due società". GDS



  15. #65
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Aeroporto Trapani Birgi, l’accorpamento scelta “disperata”

    La sopravvivenza della struttura trapanese dipende dal nuovo assetto gestionale. La Regione siciliana punta alla fusione con un altro scalo tra Palermo e Catania

    TRAPANI – Airgest dovrà fondersi con Palermo o Catania.
    Il passaggio sarà obbligato se la società che gestisce l’aeroporto di Trapani vuole salvarsi e reggersi sulle sue gambe i un prossimo futuro. Il governo regionale, che detiene il 99 per cento delle azioni dell’Airgest, ha ribadito questa come unica soluzione per evitare la chiusura dello scalo trapanese sempre più in crisi.

    “La nuova strategia aeroportuale siciliana richiede, necessariamente, la razionalizzazione dei costi e il miglioramento dei servizi delle società di gestione degli aeroporti dell’Isola – affermano gli assessori regionali Mimmo Turano e Marco Falcone -. Per questo, su mandato del presidente della Regione Nello Musumeci, qualora non dovesse concretizzarsi l’intesa tra l’Airgest e la Gesap di Palermo per la creazione di una unica società di gestione aeroportuale della Sicilia occidentale, abbiamo chiesto alla Sac di individuare un percorso per valutare la possibilità di una aggregazione tra gli scali di Catania, Comiso e Trapani”.

    Già in questi giorni il commissario dell’Irsap, Giovanni Perino, su espressa richiesta del governo siciliano ha rappresentato all’assemblea dei soci di Sac l’opportunità di avviare trattative per l’acquisizione del controllo di Airgest, pur rimanendo privilegiata e razionale l’idea di un unico soggetto di gestione degli aeroporti della Sicilia occidentale.

    “Definire l’acquisizione di Soaco da parte della Sac e individuare un percorso per aggregare anche Trapani, in alternativa alla trattativa già avviata con Palermo – sostengono ancora Turano e Falcone – sono due passaggi fondamentali per realizzare il progetto del presidente Musumeci sulla razionalizzazione del sistema aeroportuale in Sicilia. L’obiettivo del governo regionale, infatti, è favorire la creazione di una società unica per realizzare una concreta sinergia tra gli scali dell’Isola per migliorare i servizi, abbassare i costi e valorizzare i diversi territori in un’ottica di sviluppo economico e turistico”.

    La Regione ha messo finora su Birgi 12 milioni e mezzo e altri 23 ne metterà per attivare le tratte sociali che collegheranno a breve l’aeroporto con Brindisi, Ancona, Trieste e Napoli. Manca solo il via libera del ministero a cui il piano è stato inviato. Da non dimenticare che è sempre in corso la gara per il co-marketing che assicurerebbe altri finanziamenti alle compagnie aeree.

    https://qds.it/aeroporto-trapani-bir...uEdq6gKigAt.99

  16. #66
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    E' l'unica possibilità davvero.
    Catania si sobbarca Comiso, Palermo si carica Trapani.

  17. #67
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da mcsl Visualizza il messaggio
    E' l'unica possibilità davvero.
    Catania si sobbarca Comiso, Palermo si carica Trapani.
    Accorpare le societa' di gestione e' solo un modo di nascondere le naturali perdite dell'uno ai profitti dell'altro. Non mi pare un modo per razionalizzazione i costi, ma piuttosto un escamotage per nasconderli.

    Direi che avrebbe più senso chiudere sia Comiso che Trapani all'aviazione civile. Trapani e' superfluo, Comiso lo sarebbe senza dubbio se la Siracusa-Gela fosse completata.
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  18. #68
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    Predefinito Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da vitoque Visualizza il messaggio
    Accorpare le societa' di gestione e' solo un modo di nascondere le naturali perdite dell'uno ai profitti dell'altro. Non mi pare un modo per razionalizzazione i costi, ma piuttosto un escamotage per nasconderli.

    Direi che avrebbe più senso chiudere sia Comiso che Trapani all'aviazione civile. Trapani e' superfluo, Comiso lo sarebbe senza dubbio se la Siracusa-Gela fosse completata.
    Allora chiudiamo anche Treviso? Riuscirebbe a stare sul mercato da sola Treviso senza Venezia ?


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    Ultima modifica di Cruz; 16th May 2019 a 12: 39
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  19. #69
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da vitoque Visualizza il messaggio
    Accorpare le societa' di gestione e' solo un modo di nascondere le naturali perdite dell'uno ai profitti dell'altro. Non mi pare un modo per razionalizzazione i costi, ma piuttosto un escamotage per nasconderli.

    Direi che avrebbe più senso chiudere sia Comiso che Trapani all'aviazione civile. Trapani e' superfluo, Comiso lo sarebbe senza dubbio se la Siracusa-Gela fosse completata.

    Io parto dall'assunto che CIY e TPS non possono essere chiusi per decisione politica. Se fossimo nel campo delle intere ipotesi sarei d'accordo con te, ma direi che siamo già al livello dopo.

  20. #70
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da mcsl Visualizza il messaggio
    Io parto dall'assunto che CIY e TPS non possono essere chiusi per decisione politica. Se fossimo nel campo delle intere ipotesi sarei d'accordo con te, ma direi che siamo già al livello dopo.
    Veramente se Tps si trova nella situazione attuale é proprio per decisione politica (trasferimento coatto nel 2013 delle quote della allora provincia di Trapani alla Regione Sicilia su decisione unilaterale della Regione Sicilia).

    Poi trovo folle, ma qui sono sicuramente io ad esser di parte, inibire l'utilizzo (ma poi come ??) all'aviazione civile di una pista da 3km, aperta comunque tutto l'anno per servire l'aviazione militare, in una zona ad alto potenziale turistico sita nella parte (Pantelleria e Lampedusa escluse) più periferica del paese.


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  21. #71

    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da Cruz Visualizza il messaggio
    Veramente se Tps si trova nella situazione attuale é proprio per decisione politica (trasferimento coatto nel 2013 delle quote della allora provincia di Trapani alla Regione Sicilia su decisione unilaterale della Regione Sicilia).

    Poi trovo folle, ma qui sono sicuramente io ad esser di parte, inibire l'utilizzo (ma poi come ??) all'aviazione civile di una pista da 3km, aperta comunque tutto l'anno per servire l'aviazione militare, in una zona ad alto potenziale turistico sita nella parte (Pantelleria e Lampedusa escluse) più periferica del paese.


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    Perdona se mi intrometto. Sulla potenzialità turistica della zona non si discute, però se le presenze turistiche sono diminuite quando FR ha abbandonato TPS, allora vuol dire la zona non risulta sufficientemente attrattiva. Di conseguenza, invece di sovvenzionare a fondo perduto compagnie come Ryanair, che si lavori sullo sviluppo infrastrutturale della provincia di Trapani per evitare di avere un turismo "drogato" dalle sovvenzioni di cui sopra.

  22. #72
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    Predefinito Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da magick Visualizza il messaggio
    Perdona se mi intrometto. Sulla potenzialità turistica della zona non si discute, però se le presenze turistiche sono diminuite quando FR ha abbandonato TPS, allora vuol dire la zona non risulta sufficientemente attrattiva. Di conseguenza, invece di sovvenzionare a fondo perduto compagnie come Ryanair, che si lavori sullo sviluppo infrastrutturale della provincia di Trapani per evitare di avere un turismo "drogato" dalle sovvenzioni di cui sopra.
    Certo sono d'accordo con te.
    Il problema è che nonostante le pressioni effettuate da anni a tutti i livelli dagli amministratori locali e dai politici nazionali (per assicurare il servizio ferroviario a livello dignitosi, per la liberalizzazione del trasporto su gomma, per lavori sulle infrastrutture portuali) lo Stato sembra fermarsi a Palermo.
    Da queste parti non arriva un euro (e di euro c'è ne vorrebbero molti, sicuramente più degli incentivi alle compagnie aeree).
    Se ti vuoi fare portavoce anche tu della nostra causa....

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  23. #73

    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da Cruz Visualizza il messaggio
    Certo sono d'accordo con te.
    Il problema è che nonostante le pressioni effettuate da anni a tutti i livelli dagli amministratori locali e dai politici nazionali (per assicurare il servizio ferroviario a livello dignitosi, per la liberalizzazione del trasporto su gomma, per lavori sulle infrastrutture portuali) lo Stato sembra fermarsi a Palermo.
    Da queste parti non arriva un euro (e di euro c'è ne vorrebbero molti, sicuramente più degli incentivi alle compagnie aeree).
    Se ti vuoi fare portavoce anche tu della nostra causa....

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    Con piacere, ma non credere che a Palermo stiamo messi meglio, qui i fondi tornano al mittente perché non si rispettano i tempi stabiliti per l'esecuzione dei lavori...

  24. #74
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da magick Visualizza il messaggio
    Con piacere, ma non credere che a Palermo stiamo messi meglio, qui i fondi tornano al mittente perché non si rispettano i tempi stabiliti per l'esecuzione dei lavori...
    Quello è un altro discorso....


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  25. #75
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    Predefinito Re: Aeroporti in Sicilia: Trapani e Palermo saranno accorpati?

    Quote Originariamente inviato da Cruz Visualizza il messaggio

    Poi trovo folle, ma qui sono sicuramente io ad esser di parte, inibire l'utilizzo (ma poi come ??) all'aviazione civile di una pista da 3km, aperta comunque tutto l'anno per servire l'aviazione militare, in una zona ad alto potenziale turistico sita nella parte (Pantelleria e Lampedusa escluse) più periferica del paese.
    Quello che dici potrebbe avere senso se per avere un aeroporto civile fosse necessaria solamente una pista. Tuttavia ci voglio infrastrutture per garantire check-in, sicurezza, servizi di sicurezza e mobilita dei passeggeri ed handling di terra. Se i costi di queste infrastrutture, che per grande parte sono fissi, non sono coperti dal naturale flusso di passeggeri, e se oltremodo c'e' un aeroporto con queste infrastrutture che copre non solo questo territorio ma una catchment ben più grande, con margini di capacita', allora chiudere Trapani, o qualsiasi aeroporto nelle stesse condizioni non e' follia, e' puro common sense. Con buona pace di persone che ovviamente essendo di parte non vedono, o non vogliano vedere, quanto sia semplice questo concetto.

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    Allora chiudiamo anche Treviso? Riuscirebbe a stare sul mercato da sola Treviso senza Venezia ?
    Il paragone di Treviso non regge, per tanti motivi che nulla hanno a che vedere con Treviso e Trapani ma che hanno a che vedere con Venezia e Palermo. Venezia ha un attrattivita' turistica cosi alta che mai potrebbe sopperire con un solo aeroporto peraltro in una zona cosi' fragile dal punto di vista ecologico. Palermo e la sicilia orientale hanno esigenze inbound e outbound che possono essere tranquillamente coperte da un solo aeroporto, almeno per i prossimi 15 anni, e no, prima che la spari grossa, non Trapani, ma Palermo, e' un fatto corroborato non solo dalla logica, ma dal mercato.

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