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Discussione: Thread Alitalia - Agosto/Settembre 2017

  1. #1

    Predefinito Thread Alitalia - Agosto/Settembre 2017

    Ultima modifica di kenyaprince; 2nd August 2017 a 13: 37
    Ciao

  2. #2

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    Vendita in blocco o cessione separata della parte volo e della parte handling. Sono queste le due opzioni per i pretendenti interessati a presentare un'offerta vincolante per Alitalia. Lo prevede il nuovo bando che fissa al 2 ottobre il termine per presentare le proposte. Il bando, che ha ottenuto il via libera del Ministero dello sviluppo economico, verrà pubblicato domani sui principali quotidiani nazionali e internazionali (oltre che sul sito Corporate di Alitalia), e indica finalità e modalità di svolgimento della nuova fase.

    Huffington Post
    Ok, quindi sino ad oggi pura fuffa o ho capito male io?

    nuovo bando al 2 ottobre, e via un altro giro di giostra
    FCO-PSA-FLO-GOA-BLQ-MXP-BGY-REG-CTA-MIR-TNR-NOS-TLE-AUH-DXB-DOH-CMB-BKK-NRT-KBP-BBU-BUD-PRG-BTS-ZRH-MUC-TXL-SXF-LBC-RIX-TLL-VNO-KRK-AMS-CDG-STN-LGW-LHR-LCY-MAD-LIS-OPO-ATH-RHO-PAS-HAV-SCU-LIM-CUZ-AQP-NZA-LPB-NAT-SSA-IOS-GIG

  3. #3

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da Simme71 Visualizza il messaggio
    Ok, quindi sino ad oggi pura fuffa o ho capito male io?

    nuovo bando al 2 ottobre, e via un altro giro di giostra
    La procedura prevedeva un primo giro di giostra al termine del quale sono stati eliminati i soggetti giudicati inadeguati.
    Ai rimanenti è stato permesso di consultare alcuni dati relativi alla compagnia.
    Sulla base di questi dati, parte dei pretendenti ha comunicato una manifestazione di interesse non vincolante, nella quale i soggetti hanno spiegato a grandi linee come avrebbero voluto procedere.
    Sulla base di queste indicazioni arrivate dai possibili acquirenti, si è preparato il bando che ho linkato sopra.
    Che è quello che, fatte salve le verifiche del caso, il 2 Ottobre ci dirà chi è pronto a metterci dei soldi.

    Tutto questo in teoria.
    Perchè credo che solo un allocco possa pensare che le compagnie interessate a rilevare AZ abbiano espresso coralmente interesse a rilevare l'intera azienda o quasi. Pesi morti inclusi.
    Ciao

  4. #4
    Senior Member L'avatar di East End Ave
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da antser Visualizza il messaggio
    Forse ti sei perso che non mi sono perso niente. Io i numeri per quantificare l'impatto di questa campagna commerciale non li ho, se tu li hai prego condividili invece di contestare la mia esperienza. Ti è forse sfuggito che mi sono limitato a comunicare che, nelle stessissime condizioni, Alitalia mi è risultata più cara delle altre
    Ti sei perso invece che io i numeri li avevo gia' forniti in primavera, quando i Forward Bookings mostravano un trend di crescita per AZ in alta stagione a due cifre; quindi i rubinetti sono stati aperti al massimo tra MAR e MAY 2017 per disperato bisogno di cash flow.
    Poi, dopo il trio monnezza, e' arrivato il trio delle meraviglie e hanno iniziato a capire che forse fosse il caso di chiuderli i rubinetti, almeno quelli dell'alta stagione , stante che per la W17/18 scontano quitidianamente. Dunque la richiesta e' tanta e gli ultimi posti costano di piu', rispetto a chi, avendo invece venduto bene nei mesi precedenti aveva magari qualche opportunita' last minute di riaprire i lower buckets.
    E' un'analisi da RVMGT, lo so, ma e' cosi' che funziona!

    Quote Originariamente inviato da AZ1313 Visualizza il messaggio
    @Dancrane

    I fornitori a cui non stanno bene le condizioni poste, non sono obbligati a subirle. Possono decidere di non farle e basta.
    Se, vabbe'...
    Come a New York insomma, dove con il Ch15 hanno imposto a i creditori di continuare a fornire i servizi senza poter azionare alcuna azione di rivalsa tipo la sospensione dei servizi telefonici...
    E voglio proprio vedere se gli enti aeroportuali potessero effettivamente "decidere di non farle"...

  5. #5
    Senior Member L'avatar di East End Ave
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da rommel
    Hanno iniziato ad operare il 2 maggio. Pagheranno a seconda dei prodotti o servizi a 30(pochi) 60 o 90 gg quindi stanno iniziando a pagare adesso, salvo quelli in prededuzione fatti per i fornitori più in difficoltà . Incassano dal 2 maggio soldi freschi nel miglior periodo dell'anno; hanno sistemato il carburante ; non mi sembra abbiano fatto granchè sui leasing salvo grandi dichiarazioni di principio. Tutto ciò farà ritenere ai tre Commissari che è uno scherzo e che si può proseguire senza problemi , senza dover affrontare il problema della JV o meglio dell'esubero del personale di terra , sperando che chi se la compri eventualmente glielo risolva...
    Secondo me i Commissari ci vogliono restare a lungo.


    Oddio, se veramente sono cosi' grulli mi cascano le braccia; non ci credo.
    Che siano invece dei bravissimi truccatori e' evidente, il maquillage serve e in fondo e' il loro compito quello di lucidare al meglio il carrozzone per cercare di sbolognarlo.
    D'altronde il maquillage di livree, divise e lounge fatto dal trio monnezza non ha davvero migliorato la situazione, anzi. Questi almeno sembrano andare sul concreto delle cose, mettendoci dentro, certo, anche nuove rotte, estensioni di servizio, etc.
    Necessario e , in ogni caso, proattivo maquillage.
    Ma che non inganna certo gente con le palle tipo LH...

  6. #6
    Member L'avatar di AZ1313
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da East End Ave Visualizza il messaggio
    Ti sei perso invece che io i numeri li avevo gia' forniti in primavera, quando i Forward Bookings mostravano un trend di crescita per AZ in alta stagione a due cifre; quindi i rubinetti sono stati aperti al massimo tra MAR e MAY 2017 per disperato bisogno di cash flow.
    Poi, dopo il trio monnezza, e' arrivato il trio delle meraviglie e hanno iniziato a capire che forse fosse il caso di chiuderli i rubinetti, almeno quelli dell'alta stagione , stante che per la W17/18 scontano quitidianamente. Dunque la richiesta e' tanta e gli ultimi posti costano di piu', rispetto a chi, avendo invece venduto bene nei mesi precedenti aveva magari qualche opportunita' last minute di riaprire i lower buckets.
    E' un'analisi da RVMGT, lo so, ma e' cosi' che funziona!



    Se, vabbe'...
    Come a New York insomma, dove con il Ch15 hanno imposto a i creditori di continuare a fornire i servizi senza poter azionare alcuna azione di rivalsa tipo la sospensione dei servizi telefonici...
    E voglio proprio vedere se gli enti aeroportuali potessero effettivamente "decidere di non farle"...
    Forse, tra i gestori aeroportuali, potrà valere la "pressione". Non credo che altri fornitori debbano per forza accettare dette condizioni mettendo a rischio la propria azienda. Tu lo faresti??

  7. #7
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da AZ1313 Visualizza il messaggio
    Forse, tra i gestori aeroportuali, potrà valere la "pressione". Non credo che altri fornitori debbano per forza accettare dette condizioni mettendo a rischio la propria azienda. Tu lo faresti??
    Spesso sei costretto a farlo, punto. E' la vergogna dell'AS, fornitori che si trovano di punto in bianco con i crediti divenuti inesigibili da una parte, e il dilemma se chiudere del tutto o accettare nuove condizioni (spesso peggiorative, se non addirittura capestro) dall'altra. Quando parlo di "pressioni" intendo proprio questo, qualcuno che ti chiama e ti dice che "la situazione è difficile, che si deve dare una mano per ripartire, che insomma non vorrei che poi magari quell'altro per il quale lavori poi vede che ti comporti male e ti chiude il contratto....". Sai bene come funzionano queste cose.


  8. #8

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Forse è solo un caso ma ho chiesto un rimborso di un biglietto Az a luglio e me lo hanno rimborsato in due settimane.
    Ne ho chiesto uno di aprile per mio padre e ancora nulla.

  9. #9
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da EdoC Visualizza il messaggio
    Forse è solo un caso ma ho chiesto un rimborso di un biglietto Az a luglio e me lo hanno rimborsato in due settimane.
    Ne ho chiesto uno di aprile per mio padre e ancora nulla.
    Non è un caso, i due rimborsi hanno due tempistiche diverse: il primo (quello di aprile) te lo scordi (a spanne), rientra nei debiti di AZ pre AS e quindi nella procedura, il secondo andava in prededuzione e quindi te lo hanno rimborsato subito.


  10. #10
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    quando Aviapartner ha iniziato ad assistere Alitalia a Torino (si dice con un'offerta con il sottocosto del sottocosto) si vociferava che fosse lo scalo pilota per poi rilevare l'handling in tutta italia per AZ. quel che non era ancora chiaro era se AZ cedeva il ramo di azienda ad Aviapartner o se dava l'assistenza a Aviapartner e chiudeva l'handling
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  11. #11
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da i-ffss Visualizza il messaggio
    quando Aviapartner ha iniziato ad assistere Alitalia a Torino (si dice con un'offerta con il sottocosto del sottocosto) si vociferava che fosse lo scalo pilota per poi rilevare l'handling in tutta italia per AZ. quel che non era ancora chiaro era se AZ cedeva il ramo di azienda ad Aviapartner o se dava l'assistenza a Aviapartner e chiudeva l'handling
    AZ aveva ceduto i propri servizi aeroportuali a GH Italia in tutti gli scali tranne FCO (incluso LHR all'estero) ed ha un contratto lungo con loro. Poi si vedrà cosa succederà ad FCO ma Aviapartner è già presente e vi sarebbero dei grossi problemi di abuso di posizione dominante se rilevasse anche i servizi aeroportuali di AZ.

  12. #12

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Il presidente dell'Enac, Vito Riggio si è espresso su Alitalia, affermando: "Siamo pronti a rinnovare la licenza di Alitalia che scade a novembre, perché - secondo i dati di cassa - la compagnia non solo non ha intaccato i 600 milioni prestati, ma addirittura ne ha di più (precisamente 614) visto che in questo momento riempie gli aerei". E' quanto ha affermato nel corso di un'audizione in Senato, come si legge su fonti di stampa.

    Inoltre, è stato confermato che al momento ci sono tutte le condizioni "per evitare questa chiacchiera che a novembre finisce la licenza. Non è vero e lo voglio confermare dal nostro punto di vista. Sarà poi del nostro direttore generale la responsabilità di una verifica", ha concluso Riggio.

    TTG Italia

  13. #13

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    ROMA, 1 AGO - Sulla situazione di Alitalia "oggi ho parlato con il commissario Luigi Gubitosi, loro sono fiduciosi che in questo nuovo bando di offerte vincolanti ci siano delle cose significative - ossia delle offerte - per l'intera società o almeno per la parte volo e per la parte handling, ma c'è qualcuno che può offrire anche per le due". A dirlo è il presidente dell'Enac, Vito Riggio, durante un'audizione in Senato sulla continuità territoriale con la Sardegna. "Ovviamente, non aspettiamoci che chi offre per le due parti si tenga tutto il personale che c'è, soprattutto lo staff che ammonta a circa duemila dipendenti", ha continuato Riggio specificando che da parte di chi offre "ci saranno sicuramente delle proposte che andranno valutate, l'importante è che si faccia entro fine anno perché noi abbiamo il problema di rinnovare la licenza ad Alitalia", ha concluso.

    La Sicilia

  14. #14
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    Predefinito Re: Thread Alitalia -Agosto 2017

    Appena arrivata comunicazione di nuovi amenity kit in premium economy

  15. #15
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    , l'importante è che si faccia entro fine anno perché noi abbiamo il problema di rinnovare la licenza ad Alitalia", ha concluso.

    La Sicilia
    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    Il presidente dell'Enac, Vito Riggio si è espresso su Alitalia, affermando: "Siamo pronti a rinnovare la licenza di Alitalia che scade a novembre, perché - secondo i dati di cassa - la compagnia non solo non ha intaccato i 600 milioni prestati, ma addirittura ne ha di più (precisamente 614) visto che in questo momento riempie gli aerei".

    TTG Italia
    ha le idee molto chiare il ragazzo.

  16. #16
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    ROMA, 1 AGO - Sulla situazione di Alitalia "oggi ho parlato con il commissario Luigi Gubitosi, loro sono fiduciosi che in questo nuovo bando di offerte vincolanti ci siano delle cose significative - ossia delle offerte - per l'intera società o almeno per la parte volo e per la parte handling, ma c'è qualcuno che può offrire anche per le due". A dirlo è il presidente dell'Enac, Vito Riggio, durante un'audizione in Senato sulla continuità territoriale con la Sardegna. "Ovviamente, non aspettiamoci che chi offre per le due parti si tenga tutto il personale che c'è, soprattutto lo staff che ammonta a circa duemila dipendenti", ha continuato Riggio specificando che da parte di chi offre "ci saranno sicuramente delle proposte che andranno valutate, l'importante è che si faccia entro fine anno perché noi abbiamo il problema di rinnovare la licenza ad Alitalia", ha concluso.

    La Sicilia
    Seni OT: Ma Riggio quando va in pensione?
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  17. #17
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Luglio 2017

    Quote Originariamente inviato da Discusfra Visualizza il messaggio
    Seni OT: Ma Riggio quando va in pensione?
    È troppo forte ; un asso .......

  18. #18

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Alitalia avrà rinnovata la licenza di volo a novembre... e la cassa ora è a quota 614 milioni... lo ha detto Riggio ieri al Senato..

  19. #19
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Quote Originariamente inviato da Marco Clemente Visualizza il messaggio
    Alitalia avrà rinnovata la licenza di volo a novembre... e la cassa ora è a quota 614 milioni... lo ha detto Riggio ieri al Senato..
    La situazione e' in miglioramento cosi' marcato che pare a breve faranno un ordine per 10 787 o 350.

  20. #20
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Ma siamo sicuri che le fatture per prestazioni effettuate a favore di Alitalia in A.S. siano pagate regolarmente? Perchè risulterebbero cose un pochino differenti, da diverse fonti.
    Perché poi non vorrei dover scoprire che i Commissari stanno facendo risultati pazzeschi quando invece si limitano ad incassare senza pagare.

  21. #21

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Prendendo per buoni i 614 M€ di cassa, sembra che AZ in questi tre mesi abbia conseguito sostanzialmente un pareggio.
    Se però mettiamo nel conto la sparizione delle fatture non pagate ante AS, le fatture post AS in gran parte da pagare (tutte quelle a 90gg e orientativamente, 2/3 di quelle a 60gg e 1/3 di quelle a 30gg), il periodo migliore dell'anno, la svendita a ripetizione di biglietti scontati del 20% e la quota di competenza dei risparmi conseguiti (circa 32 M€), la faccenda assume tutt'altro aspetto.
    Va comunque tenuto conto del danno causato dall'incertezza nel post referendum, che non deve essere stato lieve.

    Nell'insieme l'impressione è quella di un trimestre appena accettabile (gli altri hanno guadagnato un bel po') grazie ai fattori di cui sopra. In questo modo però vengono spostati più avanti molti costi, che arriveranno in un momento in cui le entrate saranno fisiologicamente in calo.
    Inoltre se i 600 M€ del prestito non sono stati usati, probabilmente deve ancora partire il countdown dei 6 mesi al termine dei quali andrebbero restituiti con gli interessi.
    Ciao

  22. #22

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Sinceramente non so se la contabilità di un'azienda in AS segua regole particolari, ma nella gestione normale di un'azienda se non si pagano le fatture non si spostano in avanti i costi, perché questi, come anche i ricavi, devono essere registrati per competenza (cioè quando sono maturati) e non per cassa (quando vengono pagati/incassati) come invece fa la PA.

  23. #23
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Lo dissi a suo tempo....i nodi verranno al pettine nel Q4...
    Hanno stravenduto a prezzi risibili nel Q3, quando invece si deve mettere fieno in cascina per l'inverno; certo, comprendo anche la necessita' di cash flow, ma non darei per buono che la situazione sia "risanata".

  24. #24
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Quote Originariamente inviato da Francesco.B. Visualizza il messaggio
    Sinceramente non so se la contabilità di un'azienda in AS segua regole particolari, ma nella gestione normale di un'azienda se non si pagano le fatture non si spostano in avanti i costi, perché questi, come anche i ricavi, devono essere registrati per competenza (cioè quando sono maturati) e non per cassa (quando vengono pagati/incassati) come invece fa la PA.
    Credo che il pensiero sia stato espresso male da belumosi: spostare in avanti il pagamento delle spese, più che i costi. Il concetto, infatti, è che quando le fatture saranno da pagare, i fondi ovviamente andranno a diminuire. Si sta rimandando il problema, insomma, che però rimane, come correttamente sta facendo notare EEA.


  25. #25
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Agosto 2017

    Quote Originariamente inviato da enrico Visualizza il messaggio
    Ma siamo sicuri che le fatture per prestazioni effettuate a favore di Alitalia in A.S. siano pagate regolarmente? Perchè risulterebbero cose un pochino differenti, da diverse fonti.
    Perché poi non vorrei dover scoprire che i Commissari stanno facendo risultati pazzeschi quando invece si limitano ad incassare senza pagare.
    I pagamenti della AS mi sembra stiano procedendo regolarmente per quanto ne so; tieni presente che sono anche pagamenti garantiti dallo Stato.

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