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Discussione: Thread Alitalia - Gennaio 2018

  1. #826

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da dario abbece Visualizza il messaggio
    mi sembra che si faccia confusione tra quello che Alitalia possa \potrebbe valere una volta ristrutturata e il prezzo che gli interessati sono disposti a pagare in questo momento
    Un venditore accorto basa il prezzo di vendita sul valore per il compratore (calorosi applauso dei marxisti di tutto il mondo )

  2. #827
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da berioz Visualizza il messaggio
    Oggi per la prima volta dopo mesi Sole 24 Ore, Corriere e il Giornale riportano notizie tutte concordanti tra loro. Ne deduco che corrispondono a verità.

    In pratica la gare riparte da zero ed è stata aperta la data room a tutti.
    Il gruppo skyteam questa volta ha deciso di schierare il miglior esercito decidendo di partecipare alla gara su due tavoli.
    Da una parte Air France con Easyjet per matchare l'offerta Lufthansa nel caso in cui il Governo si orientasse in quella direzione.
    Dall'altra parte Delta si è schierata con il fondo Cerberus nell'ipotesi in cui si decidesse di favorire la soluzione all'italiana.
    Grazie all'investimento di 300 mln nel 2008 i francesi hanno impedito che alitalia finisse ai tedeschi per i successivi 10 anni. Evidentemente, tenuto conto di quanto ci ha riferito EEA sulla JV atlantica, anche questa volta sono disposti ad spendere un cip (anche a perdere) pur di evitare che il partner italiano se ne vada a Francoforte.
    Cip che ha significato per Alitalia 10 anni di stenti e altre due insolvenze.

  3. #828
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da EdoC Visualizza il messaggio
    Mi sembra che le perdite al 28/2 nei primi due mesi fossero di circa 200 mln. Considerando quanto successo post referendum se chiudessero a -400mln, vuol dire che da Marzo a Dicembre abbiano perso 200 mln che seppur non soddisfacente non mi sembra dati disastrosi, considerando la situazione di partenza di Alitalia.
    Se così fosse, un miglioramento dei ricavi anche del 4% non cambierebbe granché. Resterebbero comunque nei primi mesi dell’anno perdite altissime.

  4. #829
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    Ti dimentichi che il solo ITA - JFK (senza prosecuzioni da una parte e dall'altra dello stagno) vale 1 mio pax all'anno. Anche solo un mercato così può valere tranquillamente più di quello che chiede il governo (oltre a tutti gli altri asset più o meno evidenziati in bilancio, dal controllo di LIN al valore della parte di flotta in proprietà).
    In realta' il mercato ITA-JFK l'ho omesso volutamente perche' soggetto ad open skies. Quindi e' vero quando dici che AZ ne trasporta parecchi, ma paradossalmente sia LH che AF potrebbero assumersi il rischio d'impresa di aprire la tratta domattina, quindi un mercato con un valore potenzialmente minore. Diverso e' il discorso su ITA - Sud America dove le rotte sono protette da bilaterali, ergo sicuramente piu' di valore visto che sono mercati con forti barriere d'entrata. Come il Giappone ad esempio che hai menzionato giustamente.

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    LH è interessata a non perdere la posizione di predominio che ha in Italia (soprattuto Nord) che rappresenta il suo secondo mercato estero. Dovesse entrare un concorrente in grado di investire seriamente sul LR i conti di LH ne risentirebbero. Quanto ad AF, hanno fatto un comunicato "furbetto" in cui hanno negato di aver presentato un'offerta, non di essere interessati a partecipare a una cordata (dichiarazione formalmente corretta, ma che contrasta con tutte le altre dichiarazioni attuali.
    Discorso condivisibile. Come e' anche possibile che sia LH che AF si siedano 'non-ufficialmente' ad un tavolo e decidano fra di loro come gestire la faccenda con il Governo italiano, che a mio avviso non ha assolutamente nessun vero potere negoziale.

  5. #830

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da BGW Visualizza il messaggio
    Per SCL, la stragrande maggioranza dei transiti sono MAD/BCN. Molto più anche del p2p.
    Sei sicuro? Direi che i transiti verso la Francia o la Germania sono molto piu importanti che verso la spagna.

  6. #831
    Senior Member L'avatar di dario abbece
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    Un venditore accorto basa il prezzo di vendita sul valore per il compratore (calorosi applauso dei marxisti di tutto il mondo )
    ...e qui dove starebbe il "venditore accorto"........

  7. #832

    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018


  8. #833
    Member L'avatar di AZ1313
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    "Qualcuno (forse) si farà male" ma non è detto che sia AZ. Ovvio che senza i dati di revenue non si possono fare le analisi complete, ma continuo a sostenere che dire semplicemente che AZ ha una quota infima sul LR senza analizzarla per mercato o addirittura per rotta è il modo più fuorviante per guardare alla faccenda.

    Per ora ad andarsene è stata JAL, il mercato sarà anche diminuito (non ho i numeri), ma sui diretti ad oggi c'è un vincitore, sempre per la serie che non tutto ciò che AZ ha fatto negli anni è così da buttare.

    Ti dimentichi che il solo ITA - JFK (senza prosecuzioni da una parte e dall'altra dello stagno) vale 1 mio pax all'anno. Anche solo un mercato così può valere tranquillamente più di quello che chiede il governo (oltre a tutti gli altri asset più o meno evidenziati in bilancio, dal controllo di LIN al valore della parte di flotta in proprietà).

    LH è interessata a non perdere la posizione di predominio che ha in Italia (soprattuto Nord) che rappresenta il suo secondo mercato estero. Dovesse entrare un concorrente in grado di investire seriamente sul LR i conti di LH ne risentirebbero. Quanto ad AF, hanno fatto un comunicato "furbetto" in cui hanno negato di aver presentato un'offerta, non di essere interessati a partecipare a una cordata (dichiarazione formalmente corretta, ma che contrasta con tutte le altre dichiarazioni attuali.
    voglio esagerare + 1000000000

  9. #834
    Moderatore L'avatar di BGW
    Registrato dal
    Mar 2008
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    SCL
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    Predefinito Re: Thread Alitalia - Gennaio 2018

    Quote Originariamente inviato da GO787 Visualizza il messaggio
    Sei sicuro? Direi che i transiti verso la Francia o la Germania sono molto piu importanti che verso la spagna.
    Dati riferitimi da chi è nel settore, che non ho modo di controllare. E' anche abbastanza plausibile visto il traffico complessivo.
    London Heathrow is a state of mind

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