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Discussione: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

  1. #1
    Junior Member L'avatar di carter72
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    Predefinito Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Pochi dettagli per ora.

    Fonte: rt.com
    Ultima modifica di enrico; 12th February 2018 a 12: 36

  2. #2

    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Russia jet missing after Moscow take-off

    A Russian airliner carrying at least 62 passengers has vanished from radar screens after leaving a Moscow airport for the Urals, Russian media say.

    The Saratov Airlines An-148 regional jet was en route to the city of Orsk when it vanished.

    An emergency services source has told Interfax news agency the plane crashed and there was "no chance" anyone could have survived.

    There were also six crew members aboard, the source added.



    http://www.bbc.com/news/world-europe-43024235
    Fa quel che può. Quel che non può, non fa.


  3. #3

    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da kenadams Visualizza il messaggio
    Russia jet missing after Moscow take-off

    A Russian airliner carrying at least 62 passengers has vanished from radar screens after leaving a Moscow airport for the Urals, Russian media say.

    The Saratov Airlines An-148 regional jet was en route to the city of Orsk when it vanished.

    An emergency services source has told Interfax news agency the plane crashed and there was "no chance" anyone could have survived.

    There were also six crew members aboard, the source added.



    http://www.bbc.com/news/world-europe-43024235
    ora al TG1 hanno testualmente detto: avrebbe preso fuoco in quota subito dopo il decollo :-(

  4. #4
    Amministratore L'avatar di enrico
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo


  5. #5
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo


  6. #6
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    TRN LIN MXP NAP AHO PMI LHR MUC FRA STR DUS FMM HEL VIE PRG LED SVO SOF DEL VRA OLB BCN TPS DME VLC NCE SVQ

  7. #7
    Junior Member L'avatar di foxfox
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo


    603/5000
    A Saratow Antonov AN-148-100, registrazione RA-61704 in volo 6W-73 da Mosca Domodedovo a Orsk (Russia) con 65 passeggeri e 6 membri dell'equipaggio, stava salendo fuori dalla pista di Mosca 14R quando l'aereo ha raggiunto un'altitudine massima di 6000 piedi poi discese di nuovo e scomparve dal radar. L'aereo è stato successivamente trovato caduto a 14nm a nordest dell'aerodromo nel distretto di Ramensky, non sono stati trovati sopravvissuti, sono stati recuperati circa 50 corpi.

    I resti di un secondo velivolo, un elicottero, sono stati trovati vicino al luogo dell'incidente. I media russi riferiscono che i due aerei sono entrati in collisione a mezz'aria.”

    Da Aviation Herald

  8. #8
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da foxfox Visualizza il messaggio

    603/5000
    A Saratow Antonov AN-148-100, registrazione RA-61704 in volo 6W-73 da Mosca Domodedovo a Orsk (Russia) con 65 passeggeri e 6 membri dell'equipaggio, stava salendo fuori dalla pista di Mosca 14R quando l'aereo ha raggiunto un'altitudine massima di 6000 piedi poi discese di nuovo e scomparve dal radar. L'aereo è stato successivamente trovato caduto a 14nm a nordest dell'aerodromo nel distretto di Ramensky, non sono stati trovati sopravvissuti, sono stati recuperati circa 50 corpi.

    I resti di un secondo velivolo, un elicottero, sono stati trovati vicino al luogo dell'incidente. I media russi riferiscono che i due aerei sono entrati in collisione a mezz'aria.”

    Da Aviation Herald
    Interfax: An-148 plane crash in Moscow region unrelated to Russian Post - company's press service
    TRN LIN MXP NAP AHO PMI LHR MUC FRA STR DUS FMM HEL VIE PRG LED SVO SOF DEL VRA OLB BCN TPS DME VLC NCE SVQ

  9. #9
    Member L'avatar di tiefpeck
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Un pensiero alle vittime ed ai loro cari. Per chi volesse seguire, qui il live blog della TASS (in russo): http://tass.ru/proisshestviya/4948149

  10. #10
    Socio 2015 L'avatar di nicolap
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Un articolo russo che ho letto con il traduttore (e quindi da prendersi con tutte le precauzioni del caso), parla di una decisione presa dal pilota di non effettuare il deicing.

    https://www.kommersant.ru/doc/354664...ign=smi2_obmen

    Mentre mi sembra che nessuno parli più di collisione con un elicottero.
    Etiamsi omnes, ego non.

  11. #11

    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Un pensiero alle vittime.

    Non sapevo che ci fossero Antonov ad uso passeggeri.
    Quale compagnie usa gli Antonov?(a parte Antonov)



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  12. #12
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    arrivato oggi da mosca domodedovo via zurigo con swiss...decollato questa mattina verso le 9.30 da domodedovo...forte nevicata...abbiamo fatto deicing completo, ali e fusoliera. proprio mentre facevamo deicing ho visto rullare verso la pista e decollare direttamente un Antonov della Saratov Airline come quello precipitato...ma non era quello il volo, perché erano le 9.30 circa.
    mi ha sorpreso vederlo andare direttamente al decollo senza deicing perché noi ed altri in coda facevamo deicing di tutto l'aereo.

  13. #13
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Salve,

    anche se non fosse questa la causa del disastro, una decisione del genere spetta al pilota? non è regolamentata da procedure?

    Grazie
    http://www.jetphotos.net/showphotos.php?userid=29747
    http://www.flickr.com/photos/marco345/
    nikon D800 d700 d200 d70s 12-24dx 18-70dx 24-70 2,8 70-200 2,8 VR

  14. #14
    Junior Member L'avatar di LH243
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da Alex Visualizza il messaggio
    arrivato oggi da mosca domodedovo via zurigo con swiss...decollato questa mattina verso le 9.30 da domodedovo...forte nevicata...abbiamo fatto deicing completo, ali e fusoliera. proprio mentre facevamo deicing ho visto rullare verso la pista e decollare direttamente un Antonov della Saratov Airline come quello precipitato...ma non era quello il volo, perché erano le 9.30 circa.
    mi ha sorpreso vederlo andare direttamente al decollo senza deicing perché noi ed altri in coda facevamo deicing di tutto l'aereo.
    A DME si effettua la procedura di De icing sia ai remoti come, probabilmente, nel vostro caso, che allo Stand del parcheggio o sull´area dell´Apron. Dubito che i piloti russi siano decollati senza aver effettuato alcuna procedura DE-ANTI icing. Probabilmente l´hanno effettuato al parcheggio e poi sono rullati di fronte a voi per la pista di decollo.

  15. #15
    Junior Member L'avatar di LH243
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da marco345 Visualizza il messaggio
    Salve,

    anche se non fosse questa la causa del disastro, una decisione del genere spetta al pilota? non è regolamentata da procedure?

    Grazie
    Spetta generalmente al pilota ma se un membro del ground staff o del de icing staff denota contaminazione sui profili allora il Comandante é costretto a sghiacciare (per lo meno procedura nostra LH).

  16. #16
    Amministratore L'avatar di enrico
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    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Aggiornamenti ed un video dell'impatto:


    http://avherald.com/h?article=4b4cb236&opt=0

  17. #17

    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Dal video pare esplodere al contatto con il terreno il che escluderebbe le voci uscite da testimoni o sui media nelle prime ore di esplosione in volo ed eventuale collisione con altro velivolo.

  18. #18
    Senior Member L'avatar di East End Ave
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    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Chissa', e' presto per avventurarsi in congetture e/o spiegazioni; di certo occorrera' attendere la primavera per chiudere le ricerche, quantomeno quelle sui resti umani ahime'.
    Quando troveranno CVR e FDR ne sapremo di piu, mentre su de-icing o impatto con elicottero penso sia roba da riscontri piu' o meno immediati; fatto/non fatto o se manca un elicottero all'appello.

  19. #19
    Member L'avatar di Nibbio
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    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da Farfallina Visualizza il messaggio
    Dal video pare esplodere al contatto con il terreno il che escluderebbe le voci uscite da testimoni o sui media nelle prime ore di esplosione in volo ed eventuale collisione con altro velivolo.
    Ovviamente sul corriere dicono che è la prova che l’areo Era in fiamme
    The Cake is a Lie!!

  20. #20
    Member L'avatar di BrunoFLR
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    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Secondo I GR le scatole nere sono state trovate in buone condizioni

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  21. #21
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da LH243 Visualizza il messaggio
    (per lo meno procedura nostra LH).
    OT

    'tacci vostra, il mese scorso mi sono fatto la notte a FRA dopo aver perso il volo per LIN perché sull'HAM-FRA (che già aveva un buon ritardo) hanno optato per il trattamento pe' 2 fiocchi caduti proprio il turn-around al finger. Ma 2 fiocchi proprio!
    Scenetta carina, dopo il push si apre la porta del cockpit ed esce il F/O che si mette a scrutare fuori dai finestrini. Ovviamente passeggeri impanicati.
    Una volta rientrato, il CPT comunica la sua decisione e ci parcheggiamo da qualche parte in attesa dei mezzi. Attesa che si prolunga tanto a lungo da optare per uno shut-down (e che secondo me è la riprova che il personale di HAM si è trovato spiazzato dalla richiesta, date le condizioni meteo presenti).

    With love

    /OT
    Carlo/Charlie/Charles/Fewwy/Ehi tu!
    GA Pilot + Passenger + Enthusiast
    TRN-FCO w/AZ finché se po'...

  22. #22
    Junior Member L'avatar di LH243
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da Fewwy Visualizza il messaggio
    OT

    'tacci vostra, il mese scorso mi sono fatto la notte a FRA dopo aver perso il volo per LIN perché sull'HAM-FRA (che già aveva un buon ritardo) hanno optato per il trattamento pe' 2 fiocchi caduti proprio il turn-around al finger. Ma 2 fiocchi proprio!
    Scenetta carina, dopo il push si apre la porta del cockpit ed esce il F/O che si mette a scrutare fuori dai finestrini. Ovviamente passeggeri impanicati.
    Una volta rientrato, il CPT comunica la sua decisione e ci parcheggiamo da qualche parte in attesa dei mezzi. Attesa che si prolunga tanto a lungo da optare per uno shut-down (e che secondo me è la riprova che il personale di HAM si è trovato spiazzato dalla richiesta, date le condizioni meteo presenti).

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    /OT
    Mi dispiace per il disguido ma sono cose che purtroppo possono succedere in inverno. Il temo "sghiacciamento" operazioni invernali é preso molto seriamente in Lufthansa. A volte forse si puó forse avere l´impressione che si esageri con la prevenzione, ma posso assicurarti che chi é in cabina di pilotaggio sono professionisti. Non posso giudicare il fatto da te riportato non essendoci stato, ma credo che abbiano avuto delle motivazioni per aver effettuato quella scelta. Molti fattori non sono visibili ad occhio nudo come la temperatura del carburante nelle ali o il trend meterologico. Mi dispiace che forse questa scelta sia stata fatta in ritardo (da come si legge dal tuo post l´FO ha controllato le ali una volta che i pax erano giá a bordo), e questo forse ha portato al ritardo a FRA. Ma nel dubbio ti assicuro che da passeggero passerei volentieri una notte in piú in hotel invece che farmi una corsa di decollo pregando tutti i santi.

  23. #23
    Member L'avatar di OneShot
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    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Io un occhio alle ali e stabilizzatore gliela butto sempre dopo l'imbarco: sia mai che qualcosa ha iniziato ad accumularsi durante il turn around (quindi opto per uno sghiacciamento last minute) o che l'eventuale cold soak si sia squagliato (quindi cancello la procedura preventivata).
    Oggi come oggi, manco un po' di brina sull'ala ti fa stare "tranquillo" (vedi velovolo AZ finito sui giornali per la brina sugli spoilers.....)!

  24. #24
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    Predefinito Re: Sparito dai radar Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da LH243 Visualizza il messaggio
    A DME si effettua la procedura di De icing sia ai remoti come, probabilmente, nel vostro caso, che allo Stand del parcheggio o sull´area dell´Apron. Dubito che i piloti russi siano decollati senza aver effettuato alcuna procedura DE-ANTI icing. Probabilmente l´hanno effettuato al parcheggio e poi sono rullati di fronte a voi per la pista di decollo.
    hai ragione...mentre io ero su swiss per rientrare a milano, la mia amica tornava a saratov con saravia...il volo che ho visto mentre noi facevamo procedura anti icing era il suo mosca-saratov...mi ha confermato che hanno fatto anti icing al parcheggio remoto prima di muovere per il rullaggio.
    piccola nota da rabbrividire...l'aereo che ha usato è quello che 2 voli dopo è precipitato...(((...controllando il giro macchina su flightradar
    il volo mosca-saratov delle 8.10 solitamente viene operato dal nuovo embraer 190, che arriva a mosca da saratov verso le 7.30 del mattino...l'altro giorno mentre aspettavo con lei hanno iniziato ad annunciare il ritardo del suo volo, poi considerato che il volo da saratov non è arrivato, devono aver deciso di effettuare il volo con l'An-148 fermo a mosca dalla sera prima, proveniente da un'altra località.
    quindi lei è partita con un'ora e mezza di ritardo per saratov con quell'aereo...mi ha detto volo perfetto e senza problemi...poi l'aereo è tornato da saratov a mosca operando il volo delle 7 del mattino in ritardo, arrivando a mosca verso 12.50...ha iniziato il volo per Orsk ed è precipitato...

  25. #25
    Senior Member L'avatar di East End Ave
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    Predefinito Re: Precipita Antonov della Saratov Airlines. 71 a bordo

    Quote Originariamente inviato da Fewwy Visualizza il messaggio
    OT

    'tacci vostra, il mese scorso mi sono fatto la notte a FRA dopo aver perso il volo per LIN perché sull'HAM-FRA (che già aveva un buon ritardo) hanno optato per il trattamento pe' 2 fiocchi caduti proprio il turn-around al finger. Ma 2 fiocchi proprio!
    Scenetta carina, dopo il push si apre la porta del cockpit ed esce il F/O che si mette a scrutare fuori dai finestrini. Ovviamente passeggeri impanicati.
    Una volta rientrato, il CPT comunica la sua decisione e ci parcheggiamo da qualche parte in attesa dei mezzi. Attesa che si prolunga tanto a lungo da optare per uno shut-down (e che secondo me è la riprova che il personale di HAM si è trovato spiazzato dalla richiesta, date le condizioni meteo presenti).

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    /OT
    Sei pilota? Comandante? Meteorologo? Tecnico del volo?
    In sostanza, come puoi giudicare quei "due fiocchi" , il dew point che passa alla brina, la temperatura in salita e l'eventuale fronte nevoso en route ?
    Aspetto con ansia, la stessa che avevi te di arrivare a FRA senza tenere conto di "due fiocchi"....

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