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Discussione: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

  1. #1
    Member L'avatar di carlitos71
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    Star Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

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    17.54Alitalia: ok dei commissari della compagnia all'offerta di Ferrovie

    Fonte Repubblica.it
    Ultima modifica di enrico; 20th November 2018 a 22: 03

  2. #2

    Predefinito Re: Alitalia + Ferrovie in dirittura di arrivo

    Quote Originariamente inviato da piccione330 Visualizza il messaggio
    qualcuno ha fatto caso che FS da gia' per fatta l'acquisizione di az?....quindi i commissari hanno gia' comunicato le loro valutazioni e scelto la migliore offerta,mi devo essere perso il passaggio

    almeno c'e' una una novita', Farfallina dopo essere salita sul carro CAI prima ed Etihad dopo adesso e' salita sul treno FS....e' stato upgradato il servizio almeno in questo :-)
    I Commissari hanno inviato la loro relazione la scorsa settimana al Mise il quale ho letto ha a disposizione circa una settimana per scegliere.

    Dovremmo esserci quindi per la ufficializzazione della scelta effettuata.

  3. #3
    Moderatore L'avatar di FlyKing
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    Predefinito Re: Alitalia + Ferrovie in dirittura di arrivo

    Quote Originariamente inviato da carlitos71 Visualizza il messaggio
    ULTIM'ORA

    17.54Alitalia: ok dei commissari della compagnia all'offerta di Ferrovie

    Fonte Repubblica.it
    Son curioso del prezzo.
    Chiediti se quello che stai facendo oggi, ti avvicina al luogo dove vorresti essere domani.

  4. #4

    Predefinito Re: Alitalia + Ferrovie in dirittura di arrivo

    Quote Originariamente inviato da FlyKing Visualizza il messaggio
    Son curioso del prezzo.
    Forse diro' una stupidaggine (anzi la diro' di sicuro) ma la pregiudiziale non era l'offerta per tutta la Compagnia?

    Nel senso che al di la' del prezzo non era da preferirisi l'offerta per i due lotti (handling e aviation)?

    FS se non sbaglio ha avanzato una offerta per tutta AZ e non per una parte di essa.

    Naturalmente sono bene accette delucidazioni e/o correzioni.

  5. #5
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Alitalia + Ferrovie in dirittura di arrivo

    Quote Originariamente inviato da ripps Visualizza il messaggio
    Forse diro' una stupidaggine (anzi la diro' di sicuro) ma la pregiudiziale non era l'offerta per tutta la Compagnia?

    Nel senso che al di la' del prezzo non era da preferirisi l'offerta per i due lotti (handling e aviation)?

    FS se non sbaglio ha avanzato una offerta per tutta AZ e non per una parte di essa.

    Naturalmente sono bene accette delucidazioni e/o correzioni.
    FS ha fatta l'offerta che le è stata imposta. Prepariamoci ad avere nuovi macchinisti e controllori di biglietti, e utili di FS azzerati dai debiti di AZ, ma ben imboscati.


  6. #6
    Senior Member L'avatar di East End Ave
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    @Paolo61,
    “Mi sembra ovvio che si parli delle 3 ondate del L/R. Anche perché il comunicato stampa parla chiaramente (beh, insomma, abbastanza chiaramente) di 6 coppie aggiuntive, non certo di un treno ogni 15 minuti.“

    Grazie , il comunicato stampa con le 6 coppie l’ho pubblicato io, mentre l’articolo del Messaggero parla con la consueta, disarmante superficialità di “treni sincronizzati coi voli Alitalia”!

  7. #7
    Senior Member L'avatar di East End Ave
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da Dancrane Visualizza il messaggio
    FS ha fatta l'offerta che le è stata imposta. Prepariamoci ad avere nuovi macchinisti e controllori di biglietti, e utili di FS azzerati dai debiti di AZ, ma ben imboscati.
    Miliardi di buco “ripianati” con miliardi di soldi pubblici; e ora sindacati, pomata e cinquecosi a saltare al grido “chi non salta è un tedesco!”

  8. #8

    Predefinito Re: Alitalia + Ferrovie in dirittura di arrivo

    Quote Originariamente inviato da FlyKing Visualizza il messaggio
    Son curioso del prezzo.
    Un particolare del tutto secondadio in un'acquisizione


  9. #9

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da East End Ave Visualizza il messaggio
    @Paolo61,
    “Mi sembra ovvio che si parli delle 3 ondate del L/R. Anche perché il comunicato stampa parla chiaramente (beh, insomma, abbastanza chiaramente) di 6 coppie aggiuntive, non certo di un treno ogni 15 minuti.“

    Grazie , il comunicato stampa con le 6 coppie l’ho pubblicato io, mentre l’articolo del Messaggero parla con la consueta, disarmante superficialità di “treni sincronizzati coi voli Alitalia”!
    Nella mia infinita ignoranza di comunicazione aziendale mi sembrava abbastanza implicito.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di vipero
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    'Ndo se mandano i cv?

  11. #11
    Member L'avatar di Viking
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    C’è da dire quando AZ fallirà ancora (ed aspetto circa 1 anno) avremo perso oltre che gli aerei anche i treni. Bel colpo per il sistema italia, così poi avremo LH che finalmente si prenderà AZ mentre DB la rete Trenitalia. Aspetto con impazienza la discesa dei tedeschi.

  12. #12
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Confesso di aver avuto una sottilissima speranza che Delta fosse davvero della partita e non per particolari simpatie verso il vettore americano (con cui, tra l’altro, volo spesso e mi sono sempre trovato bene in tutti i sensi) ma per la speranza appunto che, una volta per tutte, si sarebbe potuto dare un bello scossone in termini strutturali (via le mele marce, strategia network, prospettive in termini di flotta and you name it). Con FS, ho il timore che si tornerà agli anni bui degli scioperi, le varie ripicche sindacali ed appunto i sindacati che vedranno l’accordo come una vittoria ed incoraggiamento a far di più, tanto pure stavolta non si è falliti, anzi. Sad times.

    G

  13. #13
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Preso da una vena di ottimismo, penso alle seguenti:
    1) fra 1/2 anni si fa un botto unico che anche i ricercatori in Antartide sentiranno ed un buco di bilancio visibile dalla luna, o
    2) la cosa funziona.

    Ora, per l'opzione 2, a livello macroeconomico sappiamo che la cosa non può funzionare se AZ rimane così com'è. La domanda quindi è: riusciranno gli utili di FS a coprire la voragine di AZ?
    Facciamo finta di no: opzione 1 di cui sopra.
    Facciamo finta di sì: dove prenderà FS i soldi per fare investimenti/manutenzione/etc? Fra 10 anni ci ritroveremo con un "sistema trasporti" da terzo mondo?

  14. #14

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Lo sapevo che prima che il gallo cantasse tre volte il buon vecchio Piccione avrebbe scritto l'ennesima perla...
    Capisco la sua personalità difficoltosa, ma i gialloverdi e la nazionalizzazione la sosteneva lui... non certo io.

  15. #15

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da AlicorporateUK Visualizza il messaggio
    Confesso di aver avuto una sottilissima speranza che Delta fosse davvero della partita e non per particolari simpatie verso il vettore americano (con cui, tra l’altro, volo spesso e mi sono sempre trovato bene in tutti i sensi) ma per la speranza appunto che, una volta per tutte, si sarebbe potuto dare un bello scossone in termini strutturali (via le mele marce, strategia network, prospettive in termini di flotta and you name it). Con FS, ho il timore che si tornerà agli anni bui degli scioperi, le varie ripicche sindacali ed appunto i sindacati che vedranno l’accordo come una vittoria ed incoraggiamento a far di più, tanto pure stavolta non si è falliti, anzi. Sad times.
    G
    Aspettiamo di leggere le condizioni sospensive perchè quella del partner industriale era condizione necessaria per l'impegno di FS e per l'ok dell'UE. Non è un mistero che in FS pensino a DL e devo dire che l'offerta non vincolante è stata una sorpresa in questo senso. Io lo scenario per passare i vincoli UE e antitrust l'ho descritto qualche settimana fa, vediamo se arriveranno li. Altrimenti non credo che possa passare.

  16. #16

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da ploncito Visualizza il messaggio
    Preso da una vena di ottimismo, penso alle seguenti:
    1) fra 1/2 anni si fa un botto unico che anche i ricercatori in Antartide sentiranno ed un buco di bilancio visibile dalla luna, o
    2) la cosa funziona.

    Ora, per l'opzione 2, a livello macroeconomico sappiamo che la cosa non può funzionare se AZ rimane così com'è. La domanda quindi è: riusciranno gli utili di FS a coprire la voragine di AZ?
    Facciamo finta di no: opzione 1 di cui sopra.
    Facciamo finta di sì: dove prenderà FS i soldi per fare investimenti/manutenzione/etc? Fra 10 anni ci ritroveremo con un "sistema trasporti" da terzo mondo?
    FS può essere ricapitalizzata, il problema è il rischio contagio stile carrozzone di cittadinanza riportando FS indietro di un decennio.

  17. #17

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da ploncito Visualizza il messaggio
    Preso da una vena di ottimismo, penso alle seguenti:
    1) fra 1/2 anni si fa un botto unico che anche i ricercatori in Antartide sentiranno ed un buco di bilancio visibile dalla luna, o
    2) la cosa funziona.

    Ora, per l'opzione 2, a livello macroeconomico sappiamo che la cosa non può funzionare se AZ rimane così com'è. La domanda quindi è: riusciranno gli utili di FS a coprire la voragine di AZ?
    Facciamo finta di no: opzione 1 di cui sopra.
    Facciamo finta di sì: dove prenderà FS i soldi per fare investimenti/manutenzione/etc? Fra 10 anni ci ritroveremo con un "sistema trasporti" da terzo mondo?
    Le ferrovie stanno in piedi a loro volta grazie ad un paio di MLD€ passati annualmente dallo stato per i contratti di servizio. Sarà sufficiente arrotondare tale dote a 2.5 MLD€ per non far gravare AZ sui conti di FS.
    Tanto abbiamo solo 2.340 MLD€ di debito pubblico. Mezzo miliardo in più ogni anno cosa vuoi che cambi?
    Ciao

  18. #18

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Immagino il testo della relazione: "Come richiesto, indichiamo Trenitalia come aggiudicatario della procedura". Qualcosa del genere.

  19. #19

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Immagino i cuori infranti a Luton, Atlanta e Colonia. Vi rifarete, ragazzi.
    Are we there yet? Stories from the road.

  20. #20

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Immagino i cuori infranti a Luton, Atlanta e Colonia. Vi rifarete, ragazzi.
    Aspetta perchè mi sa che stai mettendo il carro avanti ai buoi. La scelta era scontata,vediamo come sarà nel concreto.

  21. #21

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Le ferrovie stanno in piedi a loro volta grazie ad un paio di MLD€ passati annualmente dallo stato per i contratti di servizio. Sarà sufficiente arrotondare tale dote a 2.5 MLD€ per non far gravare AZ sui conti di FS.
    Tanto abbiamo solo 2.340 MLD€ di debito pubblico. Mezzo miliardo in più ogni anno cosa vuoi che cambi?
    Tu ci scherzi, ma la logica deve essere più o meno questa. Aspettiamo la patrimoniale.

  22. #22
    Socio 2015 L'avatar di nicolap
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Grande giorno. Adesso speriamo che i plutocrati giudii e massoni dell'UE non blocchino questo coraggioso atto di italico eroismo. Perchè lo sappiamo bene tutti, se le cose qui non vanno è colpa loro.
    Mica siamo cojoni.
    Etiamsi omnes, ego non.

  23. #23

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da Farfallina Visualizza il messaggio
    concreto.
    Ottimista!
    Are we there yet? Stories from the road.

  24. #24

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Si poteva benissimo evitare questa pantomima.....tanto era abbastanza chiaro dall'inizio che alla fine FS sarebbe stata tirata dentro, con un ruolo piu' o meno da protagonista.

    Bene, ora tiriamo dentro anche CDP come Lessor...e via con il piano flotta dei sogni: A350 o B787 per l'espansione long Range? E magari anche un paio di A380 ci starebbero bene.....

  25. #25

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da 13900 Visualizza il messaggio
    Ottimista!
    Ho una forte curiosità... già il fatto che l'assicuratore e il suo staff di esperti dovrebbero essere fuori dai giochi mi da un grande ottimismo per il pericolo scampato. Al di là del valore di Gubitosi su cui possiamo discutere avrei preferito che fosse stato a disposizione per gestire il piano sostanzialmente hanno dietro le quinte.

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