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Discussione: Alitalia = Stato + FS + Delta ??????

  1. #1
    Junior Member L'avatar di bicco
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    Exclamation Alitalia = Stato + FS + Delta ??????

    Via libera del governo: il Mef entra nella Nuova Alitalia. Fs sceglie Delta e easyJet
    di Gianni Dragoni
    13 Febbraio 2019
    (ANSA)
    Il governo esprime la disponibilità a «partecipare alla costituzione della Nuova Alitalia, tramite il Mef, a condizione della sostenibilità del piano industriale e in conformità con la normativa europea». Lo si legge in un nota di Palazzo Chigi, emessa stasera al termine di un vertice al quale hanno preso parte il presidente del Consiglio Giuseppe Conte, il vicepresidente e ministro dello Sviluppo economico Luigi Di Maio e il ministro dell’Economia, Giovanni Tria.

    Fs sceglie di procedere con Delta e easyJet
    È terminata anche la riunione del consiglio di amministrazione delle Ferrovie dello Stato sul dossier Alitalia. Il consiglio guidato dall’ad Gianfranco Battisti ha esaminato gli sviluppi delle trattative per la ricerca del partner industriale, per poter finalizzare l’offerta di acquisto delle attività della compagnia in amministrazione controllata. Il cda delle Fs ha deciso di «avviare una trattativa» con Delta Air Lines e easyJet «al fine di proseguire nella definizione degli elementi portanti del Piano della nuova Alitalia», si legge in un comunicato delle Fs. Le due compagnie erano già considerate avorite prima della riunione rispetto all’ipotesi alternativa Lufthansa.

    La proposta di Delta e easyJet
    La compagnia americana e la low cost britannica hanno dialogato nei giorni scorsi per definire una proposta integrata, da presentare come partner industriali delle Fs nella “nuova Alitalia”, dopo il ritiro di Air France-Klm. Il cda di Fs si sarebbe dovuto riunire il 29 gennaio su questo dossier. Ma la seduta era stata aggiornata per attendere l'impegno formale di Air France-Klm, che infine si è ritirata, mentre era salita la tensione politica tra il governo italiano e quello francese.
    I soci della “newco” Alitalia
    I dettagli della proposta finale da inserire nell’offerta di acquisto di Alitalia dovranno essere negoziati nella trattativa tra le Fs da un lato e Delta-easyJet dall’altro. L’offerta ai commissari della compagnia insieme al piano industriale dovrebbe essere presentata entro marzo. Secondo le indiscrezioni circolate finora, Delta sarebbe disponibile ad acquisire una quota della «newco» Alitalia del 20%, easyJet dovrebbe acquisire una quota dello stesso ordine di grandezza (15-20%), per sostituire il vuoto lasciato dal ritiro dei franco-olandesi. La nuova Alitalia dovrebbe avere almeno il 51% di soci pubblici italiani (Fs, il Mef con la conversione di parte del prestito statale di 900 milioni, altri soci pubblici, tra cui un veicolo riferito alla Cdp e forse le Poste, anche se finora la società guidata da Matteo Del Fante ha sempre smentito un coinvolgimento). Nessuno avrebbe da solo la quota di maggioranza. Le Fs emetteranno in serata un comunicato.
    Esclusa Lufthansa
    La proposta di Lufthansa, alternativa a quella di Delta, è stata esclusa. I tedeschi, pur avendo fatto ampie dichiarazioni alla stampa sul loro progetto, tra cui l’affermazione che il loro piano prevede 3mila esuberi, non hanno né presentato un’offerta vincolante ai commissari di Alitalia né hanno inviato alle Fs una proposta scritta per diventare partner industriale con gli impegni che sarebbero disposti ad assumere.
    Ultima modifica di enrico; 18th March 2019 a 23: 25

  2. #2
    Member L'avatar di LH243
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Allora:

    1) FS
    2) MEF
    3) DELTA
    4) EASYJET

    Un'azienda di trasporto su rotaia con un ministero pubblico, un'azienda americana ed una low cost inglese...vi prego, qualcuno mi spieghi come sto circo possa funzionare realmente? Resto perplesso nel cercare i vantaggi di questa soluzione rispetto a quella Lufthansa.

  3. #3
    Moderatore L'avatar di Dancrane
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    A casa mia 20+20 fa 40. Per cento. Il che significa che il restante 60% rimane di fatto statale, di riffa o di raffa.
    Ora, se servono 2 miliardini di cash, significa che 1.200 milioni li deve cacciare pantalone.
    Non è un problema: il problema è che ho forti dubbi sul fatto che DL e U2 ne caccino 800.

  4. #4
    Junior Member L'avatar di bicco
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Mi sembra tutto un forse, dovrebbe, se tutto va bene...Siamo tornati indietro di sei mesi o sbaglio?
    Via al prossimo giro di danze!

  5. #5

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da LH243 Visualizza il messaggio
    Allora: [...]
    Un'azienda di trasporto su rotaia con un ministero pubblico, un'azienda americana ed una low cost inglese...vi prego, qualcuno mi spieghi come sto circo possa funzionare realmente? Resto perplesso nel cercare i vantaggi di questa soluzione rispetto a quella Lufthansa.
    Sembra l'inizio di una barzelletta..

  6. #6
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da LH243 Visualizza il messaggio
    Resto perplesso nel cercare i vantaggi di questa soluzione rispetto a quella Lufthansa.
    Io, invece, resto quantomeno perplesso nel constatare che, in un Paese con un milione di altre priorità, si voglia, di nuovo, prescrivere la ‘supposta pubblica’ per l’ennesimo salvataggio di un’azienda che, ahimé, non ha più alcun peso strategico da oramai svariati anni.

    G

  7. #7
    Senior Member L'avatar di TW 843
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da LH243 Visualizza il messaggio
    Allora:

    1) FS
    2) MEF
    3) DELTA
    4) EASYJET

    Un'azienda di trasporto su rotaia con un ministero pubblico, un'azienda americana ed una low cost inglese...vi prego, qualcuno mi spieghi come sto circo possa funzionare realmente? Resto perplesso nel cercare i vantaggi di questa soluzione rispetto a quella Lufthansa.
    Fidati, ringrazia il cielo che non ve l’hanno data.

  8. #8
    Member L'avatar di Viking
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da AlicorporateUK Visualizza il messaggio
    Io, invece, resto quantomeno perplesso nel constatare che, in un Paese con un milione di altre priorità, si voglia, di nuovo, prescrivere la ‘supposta pubblica’ per l’ennesimo salvataggio di un’azienda che, ahimé, non ha più alcun peso strategico da oramai svariati anni.

    G
    Hai una marca specifica della supposta? La tua azienda potrebbe fare miliardi tenuto conto che ci sono 60M di italiANI

  9. #9
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da Viking Visualizza il messaggio
    Hai una marca specifica della supposta? La tua azienda potrebbe fare miliardi tenuto conto che ci sono 60M di italiANI
    Scoppio

    G

  10. #10

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Per quanto riguarda i voli cancellati da Az a Marzo, la news si sapeva gia' da un po':

    Post 757 qui:

    http://www.aviazionecivile.org/vb/sh...25#post1872825

  11. #11

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Un'azienda di treni, una IATA, una non IATA che non fa segregation dei bagagli, non fa niente se non point-to-point, non fa Business Class... e lo Stato.

    Follia.
    Are we there yet? Stories from the road.

  12. #12

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Onestamente non capisco l’interesse di U2 ad entrare nel capitale, a meno ovviamente che non ci sia qualche contropartita che oggi non ci viene detta

  13. #13

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Come ho scritto in passato su questo forum, posso capire FS (ragion di stato) e DL. Ma davvero faccio fatica a capire per quale motivo un'azienda gestita con attenzione ed acume come easyjet possa avere interesse ad una partecipazione minoritaria in un concorrente diretto come Alitalia, azienda profondamente diversa per cultura e profilo industriale.

  14. #14

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Easyjet si prenderà LIN in cambio di capitale.....IMHO.

    Non ha altro senso sennò....

  15. #15
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    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Quote Originariamente inviato da Kropotkin72 Visualizza il messaggio
    Come ho scritto in passato su questo forum, posso capire FS (ragion di stato) e DL. Ma davvero faccio fatica a capire per quale motivo un'azienda gestita con attenzione ed acume come easyjet possa avere interesse ad una partecipazione minoritaria in un concorrente diretto come Alitalia, azienda profondamente diversa per cultura e profilo industriale.
    LIN è l’unico motivo plausibile

  16. #16

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    Onestamente non capisco l’interesse di U2 ad entrare nel capitale, a meno ovviamente che non ci sia qualche contropartita che oggi non ci viene detta
    Probabilmente l'investimento (e la copertura pro-quota delle future perdite) sono il canone d'affitto per l'utilizzo della maggior parte degli slot che AZ detiene a LIN, con l'obiettivo spostare nello scalo cittadino buona parte dei voli attualmente operati da MXP.
    Ciao

  17. #17
    Amministratore L'avatar di enrico
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    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Probabilmente l'investimento (e la copertura pro-quota delle future perdite) sono il canone d'affitto per l'utilizzo della maggior parte degli slot che AZ detiene a LIN, con l'obiettivo spostare nello scalo cittadino buona parte dei voli attualmente operati da MXP.
    Mi chiedo, a che pro?

  18. #18

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Quote Originariamente inviato da belumosi Visualizza il messaggio
    Probabilmente l'investimento (e la copertura pro-quota delle future perdite) sono il canone d'affitto per l'utilizzo della maggior parte degli slot che AZ detiene a LIN, con l'obiettivo spostare nello scalo cittadino buona parte dei voli attualmente operati da MXP.
    Immagino, Easyjet si prende LIN , penso con una società magari nuova con bandiera tricolore (Alitalia Cityliner?), facente parte di AZ ma con struttura iso Easyjet.

    Az si trasferisce a MXP mant ento alcuni narrow body per federare pochi e remunerativi voli intercontinentali (vedi esperimento estivo con CAI, TLV , SVO , LED) e che non potrebbero essere operati da LIN.

    Tutto il resto a FCO con la partnership con Delta.

  19. #19

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Quote Originariamente inviato da enrico Visualizza il messaggio
    Mi chiedo, a che pro?
    Gli yield a LIN sono più alti rispetto a MXP (e a BGY). E considerato che parliamo di milioni di pax, l'extra che U2 potrebbe chiedere volando dall'Idroscalo, potrebbe generare una bella somma. Che nelle intenzioni di U2, suppongo dovrebbe essere maggiore della copertura dell'investimento iniziale e delle future perdite in AZ.
    Altre possibilità non ne vedo.
    Ciao

  20. #20
    Member L'avatar di tiefpeck
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    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    A me sembra che si parli di "avviare una trattativa", cosa ben diversa dal dire che la trattativa è a buon punto. Mi sembra un'altra dichiarazione a fini esclusivamente politici. Se va avanti cosí, il governo cambierà prima della fine dell'AS di AZ.

  21. #21
    Member L'avatar di LH243
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da TW 843 Visualizza il messaggio
    Fidati, ringrazia il cielo che non ve l’hanno data.
    Assolutamente si, sono convinto che Lufthansa non avrebbe potuto/saputo amministrare l´azienda come si erano immaginati. Credo peró che tra 2 max 3 anni saremo da capo a dodici, con un´azienda che sará ancora piú piccola e ridimensionata e con meno significato nel mondo dell´aviazione.


    PS: Sentito adesso il GR 3 dove hanno annunciato la possibile entrata di Poste nel capitale. A questo punto mettiamoci sora Lella e nonna Betta per il catering e siamo a cavallo.

  22. #22
    Socio 2015 L'avatar di nicolap
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    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Tenuto conto che il M5S con ogni probabilità si appresta a breve a fare i bagagli da Palazzo Chigi, quanto potrà essere sostenibile (e quindi confermato) questo allegro progetto dopo l'estate, quando anche il signore vestito da Ussaro dovrà fare i conti con i dieci miliardi e spiccioli che avanzano a chiudere la finanziaria?
    Etiamsi omnes, ego non.

  23. #23
    Senior Member L'avatar di TW 843
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    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da LH243 Visualizza il messaggio
    Assolutamente si, sono convinto che Lufthansa non avrebbe potuto/saputo amministrare l´azienda come si erano immaginati. Credo peró che tra 2 max 3 anni saremo da capo a dodici, con un´azienda che sará ancora piú piccola e ridimensionata e con meno significato nel mondo dell´aviazione.


    PS: Sentito adesso il GR 3 dove hanno annunciato la possibile entrata di Poste nel capitale. A questo punto mettiamoci sora Lella e nonna Betta per il catering e siamo a cavallo.
    Peccato non gli sia anche venuto in mente di far partecipare Piaggio Aero al nuovo carrozzone: altra azienda salvata da Giggino e nuova flotta di duecento P180 per il corto raggio...

  24. #24

    Predefinito Re: Alitalia = Stato + FS + Delta +Easyjet

    Tra tutti i salvataggi di AZ, di cui si è oramai perso il conto, questo è il peggiore (se effettivamente va in porto): è chiaro che non vi è alcun "vero" piano industriale ma solo un salvataggio di Stato (direttamente ed indirettamente) + DL ed EZY che si faranno i cavoli propri (la prima per la JV Atlantica e la seconda per avere preziosi slots a LIN). In merito ad EZY a LIN, non penso che possano trasferire tutto da MXP a LIN e quindi il dubbio che mi viene è se ne valga veramente la pena: partecipare in AZ significherà per EZY gettare via un po' di soldi ogni anno e dividere (a metà ?) le operazioni "milanesi" tra LIN e MXP potrebbe creare loro qualche problema, tale da non giustificare l'investimento (considerando poi che EZY sarebbe il socio meno importante in AZ rispetto allo Stato e DL).
    Comunque peccato che il precedente governo non abbia avuto il coraggio di chiudere con LH, l'unica che aveva un piano sensato per AZ (anche se necessariamente doloroso) ma che ovviamente non è stato scelto dai politici italici.

  25. #25

    Predefinito Re: Alitalia e Ferrovie: accordo raggiunto

    Quote Originariamente inviato da TW 843 Visualizza il messaggio
    Peccato non gli sia anche venuto in mente di far partecipare Piaggio Aero al nuovo carrozzone: altra azienda salvata da Giggino e nuova flotta di duecento P180 per il corto raggio...
    Ideona!!!!

    Scrivo subito a Di Maio su Facebook. E' un peccato che l'ILVA l'abbiano gia' sistemata e anche Parmalat sia a posto, perche' potevano esserci sinergie importanti.
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