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Discussione: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

  1. #251

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da EI-MAW Visualizza il messaggio
    Forse ha cambiato idea e va a FCO. È stabile a 16.000ft
    Una domanda da assoluto incompetente: teoricamente è possibile che sia andato sul mare per scaricare il carburante o è una cosa vietatissima?

  2. #252

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    Una domanda da assoluto incompetente: teoricamente è possibile che sia andato sul mare per scaricare il carburante o è una cosa vietatissima?
    E' ciò che in realtà sta facendo. Credo sia vietato scaricarlo su zone abitate e sulla pianura padana valla a trovare una zona non abitata...

  3. #253

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    E per il "girogirotondo" che sta facendo sul Mar Ligure quale potrebbe essere la spiegazione (grazie per la pazienza)?

  4. #254
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    E per il "girogirotondo" che sta facendo sul Mar Ligure quale potrebbe essere la spiegazione (grazie per la pazienza)?
    È una holding pattern, quindi un modo per rimanere nella stessa posizione in attesa di poter atterrare (tipicamente) o, in questo caso, di finire il dumping del carburante per scendere sotto al peso massimo per l’atterraggio.
    Sarebbe più complicato per l’ATC controllare l’aereo e lo spazio aereo attorno ad esso se non fosse in holding, così puoi lasciarlo lì finché il comandante non chiede l’avvicinamento

  5. #255

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    E ci vuole così tanto tempo? E' iniziato adesso il sesto giro...
    Di sicuro a bordo, se i passeggeri non sono tutti figli del Sol Levante, qualcuno starà cominciando a sclerare un bel po'!

    P.S.: appeno scritto e vedo che finalmente l'uccellone ha ripreso la strada di casa...

  6. #256
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da TapiroVolante Visualizza il messaggio
    E ci vuole così tanto tempo? E' iniziato adesso il sesto giro...
    Di sicuro a bordo, se i passeggeri non sono tutti figli del Sol Levante, qualcuno starà cominciando a sclerare un bel po'!
    Questo è poco ma sicuro, ma verrano sicuramente rimessi su un altro volo se problema tecnico o ripartiranno dopo un po’ se emergenza medica.
    Il tempo che ci vuole è relativo, essendo appena partiti i serbatoi erano ancora quasi pieni rispetto a quanto caricato al decollo, quindi ci vuole un bel po’ per scendere sotto il MLW.
    Comunque adesso stanno tornando a MXP

  7. #257

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Andreag00 Visualizza il messaggio
    Questo è poco ma sicuro, ma verrano sicuramente rimessi su un altro volo se problema tecnico o ripartiranno dopo un po’ se emergenza medica.
    Il tempo che ci vuole è relativo, essendo appena partiti i serbatoi erano ancora quasi pieni rispetto a quanto caricato al decollo, quindi ci vuole un bel po’ per scendere sotto il MLW.
    Comunque adesso stanno tornando a MXP
    Certo che se fosse emergenza medica diventerebbe abbastanza lunga la cosa...

  8. #258

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Ulteriore articolo di Dragoni sul Sole24ore:
    https://www.ilsole24ore.com/art/noti...?uuid=ABvNODpB

    Lasciando stare, per un momento, il solito balletto sui nomi degli ipotetici acquirenti, leggevo le cifre dove vedo alcune novità.
    Anzitutto il capitale previsto della newco che adesso si sarebbe ridotto a 800 milioni (ero rimasto al miliardo di euro che molti giudicavano già risicato).
    Se veramente fosse 800 milioni, allora tornerebbe Delta al 12,5% perchè vorrebbe dire un investimento da 100 milioni ("partecipazione tra il 10% e il 15%").
    Poi FS con il 30% (240 milioni). Quindi il MEF con il 15% (120 milioni) ma se questa fosse la quota realmente convertita, vorrebbe dire ridurre il prestito da 900 a 780 milioni.
    Quindi ammesso che trovino il restante 42,5% di investitori, la newco partirebbe con un capitale di 800 milioni a fronte di 780 milioni di prestito + interessi?
    Ho sintetizzato e sicuramente sbaglio qualcosa...... sarei grato se qualcuno potesse correggermi o integrare quanto esposto
    FCO-PSA-FLO-GOA-BLQ-MXP-BGY-REG-CTA-MIR-TNR-NOS-TLE-AUH-DXB-DOH-CMB-BKK-NRT-KBP-BBU-BUD-PRG-BTS-ZRH-MUC-TXL-SXF-LBC-RIX-TLL-VNO-KRK-AMS-CDG-STN-LGW-LHR-LCY-MAD-LIS-OPO-ATH-RHO-PAS-HAV-SCU-LIM-CUZ-AQP-NZA-LPB-NAT-SSA-IOS-GIG

  9. #259
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da RogerWilco Visualizza il messaggio
    Certo che se fosse emergenza medica diventerebbe abbastanza lunga la cosa...
    Purtroppo atterrare sopra al MLW è rischioso e potrebbe far cedere il carrello, non credo avrebbero potuto fare diversamente da ciò che è stato fatto nel caso sia davvero un’emergenza medica

    Edit: cercando AZ786 su Twitter c’è un tweet che dice che il volo torna a MXP per un problema con l’AutoThrust

    Fonte: Italian_Radar

  10. #260

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Simme71 Visualizza il messaggio
    Ulteriore articolo di Dragoni sul Sole24ore:
    https://www.ilsole24ore.com/art/noti...?uuid=ABvNODpB

    Lasciando stare, per un momento, il solito balletto sui nomi degli ipotetici acquirenti, leggevo le cifre dove vedo alcune novità.
    Anzitutto il capitale previsto della newco che adesso si sarebbe ridotto a 800 milioni (ero rimasto al miliardo di euro che molti giudicavano già risicato).
    Se veramente fosse 800 milioni, allora tornerebbe Delta al 12,5% perchè vorrebbe dire un investimento da 100 milioni ("partecipazione tra il 10% e il 15%").
    Poi FS con il 30% (240 milioni). Quindi il MEF con il 15% (120 milioni) ma se questa fosse la quota realmente convertita, vorrebbe dire ridurre il prestito da 900 a 780 milioni.
    Quindi ammesso che trovino il restante 42,5% di investitori, la newco partirebbe con un capitale di 800 milioni a fronte di 780 milioni di prestito + interessi?
    Ho sintetizzato e sicuramente sbaglio qualcosa...... sarei grato se qualcuno potesse correggermi o integrare quanto esposto
    800 milioni dovendone restituire almeno altrettanti fra prestito ponte e interessi non sarebbe un inizio particolarmente incoraggiante ...

  11. #261
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Paolo_61 Visualizza il messaggio
    800 milioni dovendone restituire almeno altrettanti fra prestito ponte e interessi non sarebbe un inizio particolarmente incoraggiante ...
    Salvo errori, con un tasso di interesse al 10%, si supera tranquilamente il miliardo da restituire (anche considerando che sono stati erogati 600+300 milioni, e che quindi, contando due anni, non sono 180 milioni di interessi sul prestito, ma qualcosa meno).
    Semplificando al massimo, i 120 milioni del MEF equivarrebbero all'incirca ai soli interessi, quindi avremmo un'AZ con la cassa sostanzialmente azzerata dal debito (edit: del prestito...), ed i soli incassi dei biglietti già venduti in pancia. Il rilancio lo vedo in direzione di una discarica, stando così le cose, e prendendo per buono che DL abbia la consapevolezza di buttare nel cesso il suo investimento non appena staccato l'assegno.


  12. #262

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Dancrane Visualizza il messaggio
    Salvo errori, con un tasso di interesse al 10%, si supera tranquilamente il miliardo da restituire (anche considerando che sono stati erogati 600+300 milioni, e che quindi, contando due anni, non sono 180 milioni di interessi sul prestito, ma qualcosa meno).
    Semplificando al massimo, i 120 milioni del MEF equivarrebbero all'incirca ai soli interessi, quindi avremmo un'AZ con la cassa sostanzialmente azzerata dal debito (edit: del prestito...), ed i soli incassi dei biglietti già venduti in pancia. Il rilancio lo vedo in direzione di una discarica, stando così le cose, e prendendo per buono che DL abbia la consapevolezza di buttare nel cesso il suo investimento non appena staccato l'assegno.
    Comunque oggi ero in macchina e due GR1 diversi avevano un servizio su Alitalia (il secondo, quello delle 13 con addirittura un'intervista a Giuricin). Entrambi sembravano più che altro preparare il popolo alle "cattive notizie"

  13. #263
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    https://www.startmag.it/smartcity/ec...n-le-ferrovie/

    Ecco come (forse) Cdp con Poste Vita e Inail metterà un piedino in Alitalia con le Ferrovie
    di Michele Arnese

    Fatti e indiscrezioni su QuattroR, il fondo italiano partecipato da Cassa depositi e prestiti, Inail, Poste Vita e Cassa Forense che le Ferrovie contano di coinvolgere nell’operazione Alitalia. Tutti i dettagli

    Ricapitalizzare, Ristrutturare, Riorganizzare e Rilanciare. Quattro R, proprio il nome del fondo partecipato dalla Cassa depositi e prestiti che – secondo le indiscrezioni di Start Magazine – entrerà nel capitale di Alitalia affiancando le Ferrovie italiane e, forse, una compagnia estera (Delta, come si dice da tempo, o Lufthansa?).
    Il fondo QuattroR è controllato al 60% da Quattro Partner srl (società costituita da un team di manager e consulenti) e partecipato dalla Cassa depositi e prestiti (Cdp, controllata dal ministero dell’Economia) oltre che da Inail, Poste Vita e Cassa Forense.
    “QuattroR SGR SpA – si legge sul sito – è una società di gestione del risparmio, controllata dal management, che inizia ad operare a fine 2016. La Sgr gestisce un fondo di oltre €700 mln specializzato in investimenti in aziende italiane in temporaneo squilibrio finanziario”.
    La sgr QuattroR è presieduta da Andrea Morante e guidata dall’amministratore delegato Francesco Conte. Morante è ceo di Sergio Rossi, ex ceo di Pomellato ed ex banker di Credit Suisse e Morgan Stanley, mentre Conte ha lavorato in Bain & Co, BC Partners e LBO Italia.
    Finora il fondo ha investito in società come Fagioli (trasporti), Ceramiche Ricchetti e Trussardi.
    Il 5 aprile 2017 la sgr annunciò il primo fondo da 711 milioni di euro dedicato al rilancio delle aziende italiane di medie e medio-grandi dimensioni caratterizzate da solidi fondamentali ma in
    una situazione di temporanea crisi. “Tra gli investitori del Fondo vi sono: Cassa depositi e prestiti, Inail, Inarcassa, Cassa Forense”, si legge nel comunicato dell’epoca.
    Il modus operandi del Fondo QuattroR – riportavano le cronache di due anni fa – “sarà quello di ricercare società italiane (nomi noti, si assicura) di taglia tra 50 milioni e miliardo. Le aziende oggetto d’investimento dovranno avere un conto economico sostenibile (ebitda positivo), ma difficoltà dal punto di vista finanziario o patrimoniale. Non è prevista una specializzazione settoriale (gli unici mondi off-limit sono immobiliare e finanziario): i requisiti richiesti per l’investimento sono che le aziende-oggetto abbiano un marchio riconoscibile, o tecnologie che le rendono leader nel loro campo d’azione”.
    Ma Alitalia non ha un Ebitda positivo, fanno notare ambienti delle fondazioni bancarie azioniste di Cdp.
    Quindi vedremo che cosa succederà.



    Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

  14. #264
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da I-POV Visualizza il messaggio
    [...] i requisiti richiesti per l’investimento sono che le aziende-oggetto abbiano un marchio riconoscibile, o tecnologie che le rendono leader nel loro campo d’azione”.
    il sito è una di queste?

  15. #265
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Saranno felici gli avvocati di sapere con quanta lungimiranza vengono investiti i quattrini delle loro pensioni. Sull’INAIL, invece, nemmeno vale la pena fare battute.
    In ogni caso, CDP non si schioda dal no alla partecipazione, quindi parliamo di aria fritta.

  16. #266

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Dancrane Visualizza il messaggio
    Saranno felici gli avvocati di sapere con quanta lungimiranza vengono investiti i quattrini delle loro pensioni. Sull’INAIL, invece, nemmeno vale la pena fare battute.
    In ogni caso, CDP non si schioda dal no alla partecipazione, quindi parliamo di aria fritta.
    Ho appena finito di prendere per il c..o un’amica avvocato che ha votato Lega

  17. #267

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Dancrane Visualizza il messaggio
    Saranno felici gli avvocati di sapere con quanta lungimiranza vengono investiti i quattrini delle loro pensioni. Sull’INAIL, invece, nemmeno vale la pena fare battute.
    In ogni caso, CDP non si schioda dal no alla partecipazione, quindi parliamo di aria fritta.
    Fortunatamente....direi.

    E se dopo le europee dovesse collassare il governo.....

  18. #268

    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Andreag00 Visualizza il messaggio
    Purtroppo atterrare sopra al MLW è rischioso e potrebbe far cedere il carrello, non credo avrebbero potuto fare diversamente da ciò che è stato fatto nel caso sia davvero un’emergenza medica

    Edit: cercando AZ786 su Twitter c’è un tweet che dice che il volo torna a MXP per un problema con l’AutoThrust

    Fonte: Italian_Radar
    È ammesso atterrare al di sopra del MLW purché non si oltrepassino i 360' di v/s al momento della toccata.
    La gran parte parte dei 330 nel mondo sono venduti senza l'impianto di scarico carburante, quindi in caso di necessitá atterrano sopra il MLW oppure stanno in aria e bruciano carburante per alleggerirsi.
    I 330 dotati di fuel dumping hanno un rateo di jettison di 1000 kg al minuto (MTOW 230 T, MLW 180 T). E le uniche limitazioni in merito sono di non scaricare al di sotto dei 6000' agl.

  19. #269
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Ganimede Visualizza il messaggio
    È ammesso atterrare al di sopra del MLW purché non si oltrepassino i 360' di v/s al momento della toccata.
    La gran parte parte dei 330 nel mondo sono venduti senza l'impianto di scarico carburante, quindi in caso di necessitá atterrano sopra il MLW oppure stanno in aria e bruciano carburante per alleggerirsi.
    I 330 dotati di fuel dumping hanno un rateo di jettison di 1000 kg al minuto (MTOW 230 T, MLW 180 T). E le uniche limitazioni in merito sono di non scaricare al di sotto dei 6000' agl.
    Grazie della risposta, non sapevo di questa limitazione di V/S per atterraggi sopra al MLW, you learn something new every day!

  20. #270
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    Predefinito Re: Alitalia - Marzo / Aprile 2019

    Quote Originariamente inviato da Andreag00 Visualizza il messaggio
    Grazie della risposta, non sapevo di questa limitazione di V/S per atterraggi sopra al MLW, you learn something new every day!
    Per completezza: il valore di variometro alla toccata sopracitato identifica che tipo di intervento manutentivo sarà applicato dopo l'atterraggio overweight. Semplice ispezione o fermo macchina per controlli approfonditi. In entrambi i casi è prevista una entry nel techlog.

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