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Discussione: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

  1. #251
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    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    .
    On May 17th 2019 the MAK reported that the read out and analysis of the data off the flight data recorder has been completed.
    .

  2. #252

    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    Aggiornamenti e prima ricostruzione degli eventi, a cura di AVHerald.

    http://www.avherald.com/h?article=4c78f3e6&opt=0

  3. #253
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    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    Quote Originariamente inviato da setIRSposition Visualizza il messaggio
    Aggiornamenti e prima ricostruzione degli eventi, a cura di AVHerald.

    http://www.avherald.com/h?article=4c78f3e6&opt=0
    sembra che un passaggio fondamentale sia stato la mancata attivazione degli spoilers al primo touchdown, forse (e dico forse) la mancanza di drag ha causato il triplo balzo mentre gli spoilers avrebbero forse tenuto l'aereo al suolo permettendogli di rallentare. Tra l'altro ero a Sheremetyevo neanche un mese fa, ho volato con Aeroflot da LHR (sebbene, ovviamente, con un A321).

  4. #254

    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    Quote Originariamente inviato da Marilson Visualizza il messaggio
    sembra che un passaggio fondamentale sia stato la mancata attivazione degli spoilers al primo touchdown, forse (e dico forse) la mancanza di drag ha causato il triplo balzo mentre gli spoilers avrebbero forse tenuto l'aereo al suolo permettendogli di rallentare. Tra l'altro ero a Sheremetyevo neanche un mese fa, ho volato con Aeroflot da LHR (sebbene, ovviamente, con un A321).
    Più che la mancanza di drag, direi la presenza residua di lift (portanza), che i ground spoilers sono preposti a ridurre drasticamente in modo da scaricare il peso del velivolo sulle ruote, massimizzando così l'efficacia dell'azione frenante. L'effetto ulteriore, ma secondario, dei ground spoilers è quello di aumentare la resistenza aerodinamica, per contribuire alla decelerazione.

  5. #255
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    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    Quote Originariamente inviato da Marilson Visualizza il messaggio
    sembra che un passaggio fondamentale sia stato la mancata attivazione degli spoilers al primo touchdown, forse (e dico forse) la mancanza di drag ha causato il triplo balzo mentre gli spoilers avrebbero forse tenuto l'aereo al suolo permettendogli di rallentare. Tra l'altro ero a Sheremetyevo neanche un mese fa, ho volato con Aeroflot da LHR (sebbene, ovviamente, con un A321).
    Quote Originariamente inviato da UM730_spotter Visualizza il messaggio
    Più che la mancanza di drag, direi la presenza residua di lift (portanza), che i ground spoilers sono preposti a ridurre drasticamente in modo da scaricare il peso del velivolo sulle ruote, massimizzando così l'efficacia dell'azione frenante. L'effetto ulteriore, ma secondario, dei ground spoilers è quello di aumentare la resistenza aerodinamica, per contribuire alla decelerazione.
    Gli spoiler potrebbero aver contribuito all'involo dopo la prima toccata avvenuta a 2,55g, ma la causa primaria va ricercata, secondo me, da quell'avviso di "windshear ahead" che, anche se non materializzatosi in un "reactive ws", ha decisamente destabilizzato l'avvicinamento nella sua parte finale, prossima al contatto.
    Di già l'avviso di WS ahead poteva far riflettere l'equipaggio che poteva fare un giro supplementare, magari aspettare 10/15 min prima di riprovarci, tanto. Il carburante non mancava e non credo fossero committed. Il seguente richiamo al Glide slope doveva far scattare il mancato avvicinamento; infine la toccata con velocità schizzata di 22kts sulla Vapp, avvenuta con un forte g load, avrebbe dovuto far scattare il balked landing.

  6. #256

    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    In merito all’evacuazione e i rischi dovuti ai pax che prendono i bagagli a mano, ho trovato una Safety Recommendation emessa dalla NTSB a seguito dell’incidente del 2016 con il 767 AA a Chicago (uncontained engine failure and fire):

    https://www.ntsb.gov/safety/safety-r...x?Rec=A-18-009


    Safety Recommendation A-18-009 (pubblicata nel febbraio 2018)

    Conduct research to (1) measure and evaluate the effects of carry-on baggage on passenger deplaning times and safety during an emergency evacuation and (2) identify effective countermeasures to reduce any determined risks, and implement the countermeasures.


    Commento della NTSB (giugno 2018)

    Many people in the airline industry believe that passengers retrieving and taking their carry on baggage during an evacuation slows evacuation and is an otherwise unsafe activity. In our June 2000 safety study on commercial airplane emergency evacuations, flight attendants reported that their attempts to maintain a constant flow of passengers out an emergency exit “were often thwarted by passengers’ insistence on retrieving their carry-on luggage before evacuating.” The study also found that passengers exiting with carry-on baggage was “the most frequently cited obstruction to evacuation.” However, as discussed in our American Airlines flight 383 accident report, we have not identified any accident evacuations in which delays related to carry-on baggage caused injuries, nor were we able to find any studies measuring the potential delays associated with passengers retrieving and carrying baggage during an emergency evacuation. Our American Airlines flight 383 accident report also discussed the difficult choices flight attendants face during an emergency evacuation, including whether to confront an evacuating passenger with carry on baggage who may delay the evacuation, thereby endangering other passengers, or to allow passengers to take their carry-on baggage, which may encourage other passengers to retrieve their carry-on baggage and also delay evacuation. We issued Safety Recommendation A-18-9 to address these issues, encouraging you to research how much of a safety risk carry-on baggage represents during an emergency evacuation, and to determine the most appropriate response for a flight attendant when confronting a passenger with carry-on baggage during an emergency evacuation. We note that your Aircraft Certification Service Policy and Innovation Division and your Civil Aerospace Medical Institute are determining the details of your action to satisfy the recommendation. We believe that you will need to conduct empirical evacuation research to address these issues; therefore, pending a research program that address the issues in Safety Recommendation A-18-9, it is classified OPEN--ACCEPTABLE RESPONSE
    Vediamo se questo incidente in Russia cambierà quanto evidenziato in grassetto, e di conseguenza anche qualche criterio di certificazione.

    Uno degli AV dell’incidente AA, nella intervista con l’NTSB, ha detto:

    The problem with all was carry-on luggage is blocking doors. The FAA or someone needs to do something about that. Maybe locking mechanism, put it in the safety demo, maybe issue fines for passengers who take luggage.
    Stessi punti sollevati anche in questa discussione.

  7. #257
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    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    https://news.mail.ru/incident/37551664/?frommail=1

    Per chi avesse voglia di approfondire quanto accaduto (link da sito news russo da tradurre).

    ampia analisi di quanto accaduto e prime conclusioni, ma con analisi molto tecniche...in sintesi una catena di circostanze (fulmine che colpisce l'aereo, malfunzionamento controllo automatico aereo, gestione della situazione secondo procedure non corrette ecc...) ha causato l'incidente...ma la conclusione è:

    "Однако направление работы комиссии уже ясно: SSJ 100 — самолет хороший, летчики действовали в рамках подготовки, к трагедии привела цепь случайностей. Наземный персонал за рамки инструкций не вышел."

    tradotto:

    "Tuttavia, la direzione del lavoro della commissione è già chiara: l'SSJ 100 è un buon aereo, i piloti hanno agito in preparazione, la tragedia è stata causata da una catena di incidenti. Il personale di terra non è andato oltre le istruzioni."

    Riassumedo il contenuto dell'articolo, che comunque per chi interessato è meglio tradurre e leggere interamente:

    L'articolo dà un'ampia spiegazione sulla preparazione del comandante del volo - con lunga esperienza su boeing 737 - che avrebbe agito gestendo l'SSJ in emergenza seguendo le procedure imparate per il 737, che ovviamente ha procedure totalmente diverse. L'articolo, comunque, dà ampio risalto anche alla preparazione dei piloti SSJ con simulatori assolutamente inadeguati e con addestramento incompleto.

  8. #258
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    su e giu' sull'atlantico...
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    Predefinito Re: Atterraggio d’emergenza a Mosca per Ssj-100 Aeroflot, aereo in fiamme

    Quote Originariamente inviato da Alex Visualizza il messaggio
    https://news.mail.ru/incident/37551664/?frommail=1

    Per chi avesse voglia di approfondire quanto accaduto (link da sito news russo da tradurre).

    ampia analisi di quanto accaduto e prime conclusioni, ma con analisi molto tecniche...in sintesi una catena di circostanze (fulmine che colpisce l'aereo, malfunzionamento controllo automatico aereo, gestione della situazione secondo procedure non corrette ecc...) ha causato l'incidente...ma la conclusione è:

    "Однако направление работы комиссии уже ясно: SSJ 100 — самолет хороший, летчики действовали в рамках подготовки, к трагедии привела цепь случайностей. Наземный персонал за рамки инструкций не вышел."

    tradotto:

    "Tuttavia, la direzione del lavoro della commissione è già chiara: l'SSJ 100 è un buon aereo, i piloti hanno agito in preparazione, la tragedia è stata causata da una catena di incidenti. Il personale di terra non è andato oltre le istruzioni."

    Riassumedo il contenuto dell'articolo, che comunque per chi interessato è meglio tradurre e leggere interamente:

    L'articolo dà un'ampia spiegazione sulla preparazione del comandante del volo - con lunga esperienza su boeing 737 - che avrebbe agito gestendo l'SSJ in emergenza seguendo le procedure imparate per il 737, che ovviamente ha procedure totalmente diverse. L'articolo, comunque, dà ampio risalto anche alla preparazione dei piloti SSJ con simulatori assolutamente inadeguati e con addestramento incompleto.
    e' un articolo e va preso con le pinze; ma come si dice a Roma, namo bbene, proprio bbene!

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